2009年度 どこか板公認ｷｯｽﾞﾁｬﾝ推しメン



第２位 第１位 第３位
矢島舞美 鈴木愛理 熊井友理奈
緊急注意
現在このikam015.s22.xreaｻｰﾊﾞｰは非常に不安定です
もしも全面的にｱｸｾｽ不能になった場合はこちらまでよろしくお願いします

　どこかの避難所

皆様にはご迷惑を掛けてすみません
さゆヲタはどこか板最大勢力

1 ：どこかのさゆみ：2006/03/20(月) 21:03:10
　┌─────┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────┐
　｜　 　 　 　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 　 　 　 　 ｜
　｜　 ノノハヽ　.｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 ノハヽヽ . ｜
　｜　川*’ー’)...｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　(＾▽＾*从 .｜
　｜/´~ Ｖ：Ｖ~ヽ.｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜/~ Ｖ：Ｖ~｀ヽ.｜
　└─────┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─────┘

　　　　　　　　　 　 ノノハヽ　　 ノハヽヽ
　　　　　　　　　　　ﾘ　‘ ｖ‘)　　(･ ｡.･*从
　　　 　 　 　 i^i￣（iﾉ '^：^'）　 /~ ：　~ヽ　 　ノハヽヾ＼　
　　　　　　〆ﾉﾉノヽ|　 ｜／￣￣￣￣￣＼（ Д ｀ハヽヽ
　　　　　／ﾘd|*＾ｰ) 　 ／　　 　　　 　　　　 ＼：(´ー｀●)＼
　　　 　oノノハＶ：） ／ 　 　　　　 　 　　　　 　＼： 　 ハヽ＠
　　 ／从*｀ ヮ）　／　　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　＼（‘д‘　）＼
　　ノ/ハヽ V：／　　　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 ＼：　8ノﾊヽ8∈
／川VvV)／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼( D｀　)＼
i^i（　 Ｖ：／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼：　 ~~）.i^i
| | （　 ⌒|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　）| |
| |￣（＿_|　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|＿）￣| |

2 ：名無し娘。：2006/03/20(月) 21:12:10
２！

3 ：名無し娘。：2006/03/20(月) 21:13:47

ﾘ　‘ ｖ‘)　　　　それでは第一回定例会議を始めます

　　　ところであんた誰？　　　　　(´ー｀●)



ﾘ　‘ ｖ‘)　　　　久住小春です

　　　なっちそんな子知らない　　 (´ー｀●)



ﾘ　‘ ｖ‘)　　　　・・・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´ー｀●)

4 ：名無し娘。：2006/03/20(月) 21:14:04
３！

5 ：名無し娘。：2006/03/20(月) 21:18:44

ﾘ　‘ ｖ‘)　　　　それでは第二回定例会議を始めます

　　　　　小春ちゃん小春ちゃん　　　(´ー｀●)



ﾘ　‘ ｖ‘)　　　　はい？

　　　　　　　　パンツ見えてるよ　　　(´ー｀●)


　　　　　Σ
ﾘ　‘ ｖ‘)　　　　！

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　 (´ー｀●)



（‘ ｖ‘＝‘ ｖ‘)　

　　　　　　　　　　　　　 うそうそ　　　 (´ー｀●)



ﾘ　‘ ｖ‘)　　・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　 ・・・・・・・・　　 (´ー｀●)

6 ：名無し娘。：2006/03/20(月) 21:23:59
こうしてどこか板の夜は更けていく・・・・・

7 ：名無し娘。：2006/03/21(火) 01:51:23
あはは、安倍さんは天使だな

8 ：名無し娘。：2006/03/22(水) 22:07:33
小春の顔文字はこれでいいのでしょうか

9 ：名無し娘。：2006/03/23(木) 14:25:53
こはパン薄紫だな

10 ：名無し娘。：2006/03/26(日) 22:17:08
ののたんに捧げる10ゲット

11 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/05/29(月) 20:29:41
みなさんこんばんは

12 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/05/29(月) 20:30:03
さて
私が放置している三大ネタスレの一つがここなわけですが

13 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/05/29(月) 20:30:21
ここに

放棄を宣言します

ごめんなさい

14 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/05/29(月) 20:30:51
このスレを立てた頃はこの板をさゆ色に染めることに情熱を（ｒｙ

15 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/05/29(月) 20:31:57
そういうわけでこのスレを再利用させてもらいます。
氏にスレの再利用といえば羊や狩狩でもお馴染みの文化ですよね。
どこか板でもそういうことがあっていいと思います！
確かどこかの管理人さんもそういうことを言っていたはず。

16 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/05/29(月) 20:33:22
このスレが今後どうなるかは当の私にも皆目見当がつかないわけですが
MARS屋さんが狩狩のゴミ箱でやっていたような一人語りスレにしようかと思います
そういえばMARS屋さん元気かなあ

17 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/05/29(月) 20:34:05
そういうわけで

『誉ヲタはどこか板最大勢力』

今日からスタートでーす

18 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/05/29(月) 20:34:13
滑ってないよね？

19 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/05/29(月) 20:37:06


◇文字書きさんに送るバトン◇

Ｑ１．あなたが書くジャンルはなんですか？
Ｑ２．あなたの作品が出来るまでをちょろっと教えて？
Ｑ３．文章を書くときに気をつけている事はなんですか？
Ｑ４．ずばりあなたの最高傑作は？
Ｑ５．バトンを回す５人


それでは最初の企画（？）なんですが、
どこか板と相互リンクでお馴染みのエコキュート。
http://ecomoni.exblog.jp/
そこでこういったバトンを受け渡されたので答えてみたいと思います。
いやまあ、このバトンをもらったからこそ、
こういうスレを始めてみようかと思ったんですけどね。

20 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/05/29(月) 20:43:44

Ｑ１．あなたが書くジャンルはなんですか？


いきなり難問ｷﾀｺﾚ
基本的にはハロプロのパロディネタです。
時々サッカーのこととか将棋のこととか・・・・・
ハロプロとほとんど関係ないネタを書いたりもします。

でも小説に限れば100%ハロプロのことですね。
ハロプロの中でも、基本的にはモーニング娘。および
その卒業メンバーについてのみ書いているような気がします。
小説はシリアスなものが多いです。
笑いを狙って面白おかしく書こうとしても
ちょっと油断するとすぐにシリアスタッチになってしまいます。
本当はもっとバカな文章も書いてみたいのですが。

21 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/05/29(月) 21:07:10

Ｑ２．あなたの作品が出来るまでをちょろっと教えて？


またまた難問ｷﾀｺﾚ
作品によって結構作り方が違うんですが・・・・・まあいいか。
ここでは一番最近に書いた「夏が好きな理由」を例に説明していきます。

基本的にはまず大きなテーマを決めます。
例えば「紺野と小川の卒業で話を書く！」とかですね。
最初は本当に漠然としたテーマしか決めません。

次に小説の外枠を決めます。
例えば「全部で10章の構成にしよう」とか
「一人称で書こう」「語り手は二人にしよう」「時系列はこうしよう」とか。
そんでもってメモ帳に全体の構成の下書きを始めます。
10章構成にするなら、各章のサブタイトルみたいなのを決めて、
その章で何を書くかをおおまかに決めていきます。

リアル設定の時は年表なんかを作ってどういう順序で書くかを考えます。
年表ってこれまで３回くらい作ったなあ・・・・・置いておけばよかった。
今回はまた新しい年表を作りましたよ。しんどかった・・・・・
この段階ではまだ一文字も文章は書いていません。

22 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/05/29(月) 21:07:22

こうやって何から書き始めて、途中でどういう風に展開させて
そしてラストはどうするかまでおおまかなストーリーを決めます。
そこで初めて最初から小説を書いていくのです。

なぜ最初に外枠から決めるかというと、
何も考えずに書き始めると、先が見えなくて疲れてしまうんですよね。
最初にゴールを決めておくと、「今はこれくらいまで書いた」
「あとこれくらい書けお終い」というのが見えるので頑張れるんですよね。
でもまあ次に書くとしたら（書くのか？）先を決めずに、
てきとー書いてみたいなあという思いもあります。しんどそうですが。

そうやって書いていってとりあえず最後まで書きます。
推敲してるとキリがないのでとにかくまず最後まで書ききります。
それから推敲していって全体のバランスを整えていきます。
小説って書き始めたときのテンションと、書き終わる寸前のテンションが
かなり違っていることが多いんですよね。

最初の文体と最後の文体が違ってることも多いです。
これまでの経験の反省を踏まえて、今回の作品では全て書き終えてから
全体の文体を改めて統一しなおしてみました。
案の定、最初と最後では全然文体が違っていました。
推敲する前と後では全然違う文章になっていましたね。

23 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/05/29(月) 21:07:32

こうやって全部書いてからちょっとずつうｐしていきます。
私は未完の小説が嫌いなので、
自分が書くときはとにかく完結させたいという思いが強いです。
なので基本的には最後まで書ききってから、もしくは
最後まで書ける見通しが立ってからうｐし始めます。
「夏が好きな理由」に関しては最後まで完成させてからうｐしました。

そんでもって毎日一章ずつうｐしていきました。
どれくらいのペースでうｐするかは毎回悩むところです。
昔に書いた「ＤＤ刑事」は毎週一章ずつうｐしてました。
それくらいのペースの方が読む人にとってはいいかもしれません。
でも書いてる方としては早くうｐしたくなるんですよね・・・・・
ちょっとでも早くうｐして読者の感想が知りたくなるんです。

まあ、こうやってうｐし終わった時点でお終いです。
やっぱり「よし！書こう！」と決めたときのテンションが一番高いですね。
書いているときはひたすら辛いです。特に最後の方は。
「これ、本当に面白いのかな？」と悩むことしばしです。
でも幸運にもまだ小説を書いたことを後悔したことはないです。

24 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/05/29(月) 21:19:04

Ｑ３．文章を書くときに気をつけている事はなんですか？


「作品を書くとき」じゃなくて「文章を書くとき」ですか。
これ良い質問ですね。

まずリズムですね。
自分で読んでみてテンポ良く読める文章を心がけています。
それから文章の最後の一文には気を遣います。
例えば章の最後の一文なんかは締めの文になるわけですから、
そこで終わったとしても違和感のない文章にしなければなりません。
「オチ」というと大袈裟ですが、綺麗に締めたいという思いは強いですね。

それからあまり過激な修飾語とかは使いたくないですね。
できるだけありふれた言葉で読んでいる人をハッとさせたいです。
甘くなりすぎないように、辛くなりすぎないように注意してます。

モーニング娘。のキャラを出す時はあまりお約束っぽくならないようにしてます。
ネタスレでネタを書くときはキャラをフル活用しているんですが、
小説を書くときは逆に意外性を重視したいと考えています。
自分なりのキャラを作って、それにリアリティがあれば最高ですよね。

あとどれだけ気をつけても会話文は上手く書けません。
女の子同士の会話って本当に難しい。
10代の女の子の気ままさ、ワガママさ、理不尽さを上手く表現できる人は凄いと思います。
私が書くとどうしても上手い具合に落ち着いてしまうんですよね。
ご都合主義というとちょっと違うかもしれませんが・・・収まりが良すぎることが多いです。
こればっかりはどれだけ練習しても上手くなりそうにありません。
ＳＮさんはそういうの上手いですよね。

25 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/05/29(月) 21:25:46

Ｑ４．ずばりあなたの最高傑作は？






「夏が好きな理由」
http://m-seek.on.arena.ne.jp/cgi-bin/test/read.cgi/wood/1147950004/

26 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/05/29(月) 21:28:31

Ｑ５．バトンを回す５人




筒井康隆
北村薫
舞城王太郎
森博嗣
原ｫ


この五人の回答見てみたいなあ。

27 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/05/29(月) 21:28:54
だって娘。小説書いてる知り合いなんていないんだもん

28 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/05/29(月) 21:30:19
そういうわけでこのスレはもう少しだけ続きます。
多分、100レスくらいまでは。

29 ：新宿：2006/05/30(火) 22:46:20
長文ありがとう（●´ー｀●）

Q5 やり直しても良いですよー(^-^*)

30 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/05/31(水) 20:33:55
>>29
>Q5 やり直しても良いですよー(^-^*)


あなた鬼ですね。

31 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/05/31(水) 20:39:47
Ｑ５．バトンを回す５人


どこかの名無し娘。
いなかおっぱい
晴天娘。
鬱さん
ほげほげ仮面


じゃあこの５人でお願いします。
文字ネタ書いてない人ばかりですが、
Ｑ３．の「文章」は「ネタ」に置き換えればオーケーでしょう。
このスレを見ていたら答えてみてください。
狩狩でもどこか板でもどこで答えてもいいですよ。
なんならこのスレに書き込んでもらっても構いませんので。

僕が悪いんじゃないよ！
「やり直せこのバカやろう」と言った新宿さんが悪いんだからね！

32 ：名無し娘。：2006/06/04(日) 20:43:16

☆　☆　☆

33 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/04(日) 20:43:49
『ﾁﾝ亀太郎ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ』はアリだな。と思う今日この頃皆さんいかがお過ごしでしょうか。

34 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/04(日) 20:45:43
ブログをやっている人に対してこれまでは
「更新しろよ！毎日書けとは言わないけど月に一度の更新って何だよ！」
なーんて心の中で思っていたわけですが、
実際自分がこういうスレを立ち上げてみてわかったんですが
毎日毎日書くことなんてそうそうないですよね。

ブログとか始めなくてよかった・・・・・
と思うのは後ろ向きな考えなのかな？

35 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/04(日) 20:47:52
やっぱり「更新しろ」は禁句なのかな。
見てる側からすれば期待の表れ以外の何物でもないんですけどね。
私はいつもマイペースで更新しているので
「更新しろ」と言われたことはほとんどありません。

言われたらどう思うだろう？
やっぱり嬉しいというより気が重くなるというのが正直なところでしょうか。
期待させておいて待たせるっていうのは
あまり気持ちの良いものじゃありませんから・・・・・

36 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/04(日) 20:51:14
そういうわけで最近は新しいネタスレを立てたり
新しい小説を書いたりすることに消極的です。
まあ「夏が好きな理由」とか思いっきり書いているんですけどね・・・・・
これは例外中の例外ということで。

最近なんとなくネタスレを立ち上げることに対して
「飽きている」という気持ちが膨らんでいることは事実です。
以前はそんなことはなかったんです。

37 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/04(日) 20:52:44
いや、今も「飽きている」ということはないんですが、
もうネタスレを立てたら大体どういうことになるか
予測がつくようになったというのはあると思うんですよね。

スレを立てて、ネタを書いて
そしたらどれくらい面白くなって
どれくらいの人がそのスレを見てくれて
どれくらいレスがついて

そんなことが薄っすらと予測できる（ように思える）ように
なってしまったんですよね。悲しいことに。

38 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/04(日) 20:53:13
今ここに書いていることは書かなかった方がよかったかもしれない

39 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/04(日) 20:55:37
要するに私にとってネタスレを立てるということが
一度クリアしたＲＰＧをもう一度始めるような感覚になってしまったんですよね。
もう既に一度クリアしたわけだからそれがどんな
ゲームであるのかわかってしまっているんですよね。

二度目にﾌﾟﾚｲするのもそれなりに面白いかもしれません。
クリアすることが最大の目的だった一度目に比べれば
余裕もできますし、ゲームの物語をじっくり楽しめるかもしれません。
一度目には気づかなかったレアアイテムを探して楽しんだり。
まあそれもまた楽しいですよね。

40 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/04(日) 20:59:06
どうなんでしょう。
こういう考え方って特殊なのかな？
私は結構他のネタ書きさんも
同じようなことを感じているんじゃないのかな、と思っているのですが。

ＳＱさんとかパクちゃんとか埋め立てさんとか哀ﾁｭﾝとかetc.....

なんかもう飽きてきてるんじゃないかなあと思ったり思わなかったり。
ハロプロの人気がなくなってしまったとかいうことよりも
こういう感覚の方がネタを書くことから遠ざかる原因になっている気がします。
リフレッシュするのってなかなか難しいですよね。

41 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/04(日) 21:03:52
そういうわけで最近は少し違った角度から
ネタスレを楽しむ方法を模索している最中です。

そうです。模索してるんです。飽きもせずに。

何かまた新しい楽しみ方を見つけたら
新鮮な気持ちで書けるような気がしています。
極端な言い方をすれば、レスをもらうことじゃなくて
それ以外を目的に書ければいいんじゃないかなって思ってます。

その目的がなんであるか見つけるのは大変そうですが・・・・・
やっぱり読んでもらえると嬉しいですからね。
今のところはやはりそれが一番のモチベーションとなっています。

42 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/04(日) 21:05:26
結論：やっぱりレスは欲しい

43 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/04(日) 21:05:38

☆　☆　☆

44 ：名無し娘。：2006/06/05(月) 01:19:03
飽きてるっつーか、娘。に対して感情が起伏することが少なくなった
てのが俺の一番の要因かな、俗っぽく言うと妄想力が衰えたみたいな
暇がないとか面倒くさいとかよりもそっちが大きいんですよね

まあその分、書き手さんやら読者さんをｻﾎﾟｰﾄする側に回ろうと
いろいろ裏で暗躍するようにしてますけども　ﾃﾍｨ

45 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/05(月) 21:05:04
>>44
感情の起伏かあ・・・・・
よく考えたら私は元々そういうのが薄い人間なんです。
なぞかけスレでやってた頃からリアルっぽいネタとか書いてないですし。
「ド素人スレ」や「砂漠のハロプロ」も全然リアルじゃないですよね。
私はあんまり妄想を膨らませたりするタイプじゃないみたいです。

ただハロプロの衣を借りてるだけっていうネタが多いかもしれないですね。

46 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/05(月) 21:06:21
>>44
>まあその分、書き手さんやら読者さんをｻﾎﾟｰﾄする側に回ろうと
>いろいろ裏で暗躍するようにしてますけども　ﾃﾍｨ

素晴らしい。
そういう人って必要だと思うんですよね。
見てくれたり支えてくれてる人がいるっていうだけでも
ネタを書くモチベーションになりますもん。

私自身もそういう人がいてくれなかったら
ネタを書くことなんてとっくの昔にやめちゃってたでしょうね。

47 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/05(月) 21:07:03
なんか本音っぽいことを書くと話が深刻になり過ぎちゃうみたいですね

48 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/05(月) 21:07:23
暗くなるのは好きじゃないのでどうしたものかな

49 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/05(月) 21:07:49
　 ＠ノハ＠
　 （　‘д‘）＜明日のために、その１３：大事なのは間合い、そして退かぬ心や。

∋oノハヽo∈
　 （　´D｀）＜またパクリれすか

50 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/05(月) 21:09:28
アフィリエイトを貼っていないので問題ないはず

51 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/05(月) 21:10:14
退かぬ心って大事だよね




そういうわけでこのスレはもうちょっとだけ続きます

52 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/05(月) 21:10:23

☆　☆　☆

53 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/06(火) 21:25:12
詩吟さんのブログのＭＦＮって面白いですね

54 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/06(火) 21:25:30
あれちょっと真似したいなあと思いましたよ。

真似しないですけど。

55 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/06(火) 21:26:17
ネタスレ紹介って絶対需要あると思うんですけどね。

56 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/06(火) 21:28:02
そういうわけでここでもネタスレ紹介をやってみよう！











みたいな

57 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/06(火) 21:28:21
ネタスレじゃなくても・・・・・・いいかな？

58 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/06(火) 21:28:54
というわけでこのスレをスレッドを肴にあれやこれや言うスレにしようかと思います。

59 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/06(火) 21:29:22
肴となるのは勿論、どこか板に立っているスレです。
ここはどこか板だからね。

60 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/06(火) 21:30:56
test
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1036261174/



そういうわけでスレが立った順に、
どこか板のスレを取り上げていこうのコーナーの始まりなわけですが
まず第一弾はこのスレ。

これがどこか板で一番最初に立ったスレなんですね。
多分。

61 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/06(火) 21:32:51
これまでずっと一番初めに立ったのって雑談スレかと思ってたんですが、
こっちの方が一時間半ほど先に立っていたみたいです。
ちなみにスレが立った時刻は午前３時。

どこか板は深夜に生まれたのですね。

62 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/06(火) 21:34:54
・・・・・スレッド熟読中・・・・・・

63 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/06(火) 21:40:06
むう。
このスレはいくつかのパートに分かれているようですね。
今日はそのほんのちょこっとを取り上げてみましょう。
スレ番で言うと 7-10 のところですね。
どうやら蕎麦屋さんの店紹介のようです。

64 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/06(火) 21:44:09
いやはや予想以上に素晴らしい紹介文ですね。
料理の美味しさを文章で表現するのって難しそうですが
この文章を読んでいると素直にここの蕎麦が食べたくなります。

店内の雰囲気やメニューの説明なんかもいい感じ。
知りたいことを過不足なく伝えている感じですよね。
実際に蕎麦が出てくるまでの文章も読み応えがありましたよ。
蕎麦が出てくるまでの盛り上げ方が上手いんですよね。
読んでて「はやく蕎麦来ないかなー」って茶碗を叩きたくなりました。

65 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/06(火) 21:47:30
食べてるところの描写も巧みですね。
なんというか蕎麦の美味しさを構成している要素を
余すところなく伝えているという印象です。
美味しさを単発的ではなく複合的に表現してますよね。
ああ、美味しそう。

なんか誉めすぎてるような気もしますが・・・・・
こういうグルメ紹介？っていうのもアリだなと思いました。

66 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/06(火) 21:50:33
不思議ですよね。
ブログとかでこういう美味しい店紹介的な文章を読んでも
あんまり面白いとは感じないと思うのですが、
こういう掲示板のたくさんあるスレの一つとして見ると
非常に魅力的なコンテンツになるんじゃないかと思えてしまうんですよね。

なんなんでしょうか。
ブログもサイトも掲示板も多様性が大事ってことなのかな。
違うかな？
やっぱりある程度の統一性は必要でしょうしね。

67 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/06(火) 21:51:28
このtestスレには他にもたくさん書き込みがあるのですが
それについてはまた次回に触れようかなと思います。
ところで








この蕎麦屋さんどこ？

68 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/06(火) 21:51:40

☆　☆　☆

69 ：名無し娘。：2006/06/08(木) 07:48:29
ここはかなりのｷﾗｰｺﾝﾃﾝﾂｽﾚですね
「どこか板の歩き方」みたいな感じで動くのかな
まあそれにとらわれずとも、誉さんの視点で好きなこと書いていってくださいな

> この蕎麦屋さんどこ？

俺の地元がばれちゃうかららめー　＞＜

70 ：名無し娘。：2006/06/08(木) 22:14:09
＞この蕎麦屋さんどこ？
おれも思った

71 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:06:36
>>69
>俺の地元がばれちゃうかららめー　＞＜

ｼｮﾝﾅ!


>以上ﾚﾎﾟ終わり
>一度ご家族で出掛けてみてはいかがでしょう
>蕎麦好きな方なら損はしないと思われますよ


ｼｮﾝﾅ!　ｼｮﾝﾅ!

72 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:07:59
「車で８時間かけて行きました」
とか適当な嘘つけばわからないのに・・・・・・

でもまあ仕方ないですよね
ちなみに私は本格的な蕎麦というのは食べたことないです

73 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:08:23
>>70
おれも思った

74 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:10:28
でまあこの蕎麦屋さんレポの次は
なぜか恋愛談義で盛り上がっているのですが
この頃は私、この板にいなかったので当時の雰囲気はよくわかりません

なんで雑談スレじゃなくてtestスレで話してたんですかね？

75 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:11:17
どうしよう

76 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:11:26
まあ、恋愛談義はｽﾙｰで

77 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:13:09
その次はネットラジオのテストの書き込みがありますね。
2005年の年末ですか。
もう半年も前のことになるんですね

このテストの時は私は聞いてなかったですね
平日夜中の２時とか３時はやはりきついっす

また週末のいい時間にどこか板でもラジオやってくれると嬉しいです

78 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:14:33
そしてさらに

79 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:17:45
狩狩の「ネコ顔フェチが夜な夜な集うスレ」にネタを書いたのが誰かとか
そういうお話ですね。

ネコ顔フェチスレか・・・・・
すっかり寂れてしまいましたね。
まあ、スレ立てた私にも責任あるんでネタ描けよって話なんですが

私はもう書けないですね。はい。
ごめんなさいとしか言いようがないです。
ﾈｺﾁｭｳ2さんとﾈｺﾁｭｳ3さんには頑張って書き続けてほしいです。

80 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:18:03
私は非常に忘れっぽい性格なんですが・・・・・

81 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:18:22
ﾈｺﾁｭｳ3の正体って鬱さんでいいんですよね？

82 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:21:20
さらに晴天さんの書きこみ

晴天さんは雑談スレに書き込むときは
かなりスレの雰囲気とかを気にするタイプの人のようですね
でも晴天さんが書きこんで雰囲気が悪くなったことなんて
一度もないわけですからそんなに気にしなくてもいいと思いますよ

書きたいことを書きたいように書けばいいと思います
雰囲気なんて後からついてくるもんですよ

83 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:21:40
たとえば今

84 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:22:13
私はちょっと「この企画の進め方はあまりよくないかな？」とか思ってるんですが

85 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:22:24
まあ、気にしない

86 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:23:15
気にせずガシガシとレスを重ねてスレを進めていけば
そのうちどうにか形になっていくだろうと楽観しています

87 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:28:22
そしてtestスレはゑりっくすさんのバトンの回答。
今のところはこの書き込みまでですね。

Ｑ２．の「オチから考える」っていうのがゑりっくすさんのスタイルなんですね
私はあまりオチから考えるっていうのはやったことないです。
大体いつもうｐする順番通りにネタを考えて生きますね。
そしてオチの部分ではたと立ち止まって考えるわけです

やっぱりオチが一番時間かかりますね。
まあ、オチが決まってからまた前から順番に書きなおしたりもするので
そういう意味ではゑりっくすさんのスタイルと一緒だとも言えるのですが・・・・・

でもね、オチから考えるとなかなか最初の一行が書けないんですよ。
ゑりっくすさんも最初の台詞が書きづらいと言ってますがこれはよくわかります
とりあえず何でも書いていかないと始まらないんですよね
そういうわけで私はいつも最初から普通に書き始めてます

88 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:28:32
長文だー

89 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:30:18

＞なんていうか、漢字が連続するとバランス悪いような気がする病なんです。


これは非常によくわかります。
これまでこういうことを言う人はあまりいませんでしたが、
全くその通りだと思います。
同じことで悩んでいた人がいると知って驚きました。

私の場合は漢字と漢字の間に句読点を入れて誤魔化すことが多いです。
それでもやっぱり気になっちゃいますね
この病気はいったいなんなんでしょうね？

90 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:30:52
さくさくと90レス突破おめでとう

91 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:31:08
そういうわけでtestスレは今回で終了です

92 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:32:29
次回からは既に過去ログ倉庫行きになったこのスレを取り上げます


とりあえず始めます
http://ikam015.s22.xrea.com/dokoka/kako/103/1036266382.html

93 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:32:55
長くなりそうだと思っているそこのあなた！

意外とさくっと一回で終わるかもよ？

94 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/09(金) 23:33:06

☆　☆　☆

95 ：名無し娘。：2006/06/10(土) 00:39:30
>>82
誉さんありがとう誉さん

＞晴天さんは雑談スレに書き込むときは〜
昔はそんなんじゃなかったんですけどねぇ(ﾉ∀`)
いや今も違うんですけど、狩狩やどこかはなぜか気を使ってしまうです。

なぜなんですかね‥‥あっ、ﾄﾞｲﾂ×ｺｽﾀﾘｶが始まる‥‥
‥それでは失礼致しました〜ｗ

96 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/12(月) 00:34:55
>>95
晴天さんｷﾃﾀ
掲示板での雑談って色々と不思議ですよね
「こうやれば盛り上がる」とか「これをやっちゃうと人が消える」とか
そういうスタンダードってあんまりないような気がします。
何年経っても滑ったり空回ったりとかしょっちゅうです。

まあ、だからこそ楽しいと思うんですよ。

97 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/16(金) 00:26:11

☆　☆　☆

98 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/16(金) 00:26:33
このスレもなんとか100レスまで伸びそうな今日この頃
みなさんいかがお過ごしでしょうか

99 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/16(金) 00:27:00
やっぱり見切り発車でスレ立てするもんじゃないですね

100 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/16(金) 00:27:08
でも100！

101 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/16(金) 00:27:32
100まで伸びたのでなんとか面目（なにそれ？）は保ったのではないでしょうか

102 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/16(金) 00:28:08
そういうわけで今日取り上げるのはこちらのスレ




とりあえず始めます
http://ikam015.s22.xrea.com/dokoka/kako/103/1036266382.html

103 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/16(金) 00:29:08
まあ、一つ目はtestスレということもあって、
実質このスレがどこか板の第一弾のスレと言ってもいいんじゃないでしょうか

104 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/16(金) 00:32:50
スレが立ったのが2002年の11月。
５期が入って一年経って、使えねー使えねーと批判されてた頃ですね。

ちなみに私はこの頃はもう今のコテハンを使って
羊に書き込みをしていましたね。
というか謎板ができたのが2002年の10月ですから、
一通り羊のこともわかって、「もういいかな」とセミリタイヤを考えてた頃ですね。

羊もなんとなく暮らしにくいなあと思い始めてました。
当時の私は。

105 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/16(金) 00:35:22
もちろんこの頃の私はどこかの名無しさんのことは知りませんでした。
ＳＮさんのことも知りませんでした。
さすがに狩とか飼育のことは知っていましたが、
飼育の管理人が顎ｵｰﾙｽﾀｰｽﾞという人だということも知らなかったと思います。

でもこの頃の羊には底の方の氏にスレで馴れ合いをしている
固定のコミュニティみたいなのがいくつかあったのは記憶しています。
そういう人たちは今はどこにいるのかな。

106 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/16(金) 00:36:29





話はいきなり飛びます

107 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/16(金) 00:38:32
私がこのスレに始めて書き込んだのは2005年の7月でした。
この板に来るようになったきっかけはどこかの管理人さんにお誘いを受けたからです。
やっぱり管理人さんが知っている人っていうのは大きいんですよね。
全然知らない人が管理している掲示板には怖くてなかなか書きこめません。
ネタや小説なんかは特にそうですよね。

108 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/16(金) 00:41:52
ちなみにこの掲示板のことは本当に全く知りませんでした。
実はどこかさんが狼の狩狩スレでどこか板のURLを貼ったことがあったそうですが、
私はそのスレを見ていなかったのでそんなことがあったことすら知りませんでした。
この板に来て、どこかさんが書いた色々なネタを見て随分驚いたものです。

109 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/16(金) 00:43:53
私が来た頃には丁度10個のスレがあったと記憶しています。

まあ本当なら全部ちゃんと読んでから参加すべきなのかもしれませんが、
そんなことしてたら書き込むのが本当に半年先になってしまいそうなので
あまり読まないままおそるおそる書き込みしたのを覚えています

110 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/16(金) 00:45:29
それでもそのときは丁度リアルタイムで
どこかさんと遭遇できたこともあって雑談はとても楽しかったです。
ものすごくレスが伸びてどきどきしたこともよく覚えています。
あまり知らない人と話すのもスリリングで楽しかった。

111 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/16(金) 00:47:40
そのときお相手してくれたのがぼかあねえさんとうぃずさんでした。
二人とも最近あまり見かけないので寂しいですが。
また時間帯が合えばあの時みたいにダラダラとお話したいものです。

112 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/16(金) 00:47:58

☆　☆　☆

113 ：名無し娘。：2006/06/18(日) 00:40:50
久しぶりに初期雑談ｽﾚ見たよ

元々ここは羊でやってたｦﾀ日記＋身内馴れ合い雑談を
やるために立ち上げたｻｲﾄでした

そのｽﾚには出てきてないけど
旧羊にいた頃からずっとななしむすめ。さん（通称：なさん）て方が
いつも書き込みに来てくれてたんですよね
だから、俺にとってのなさんは、ﾛｯｸﾎﾞｰｶﾘｽﾄｵｰﾃﾞｼｮﾝに行くのに
一緒に飛行機に乗って東京まで行った安倍さんといいらさんみたいな
間柄だと勝手に考えてました
そこからSNさんやぼくんうぃずさんらが初期ﾒﾝですかね

あと、どこか板史上唯一無二のﾏｺｦﾀだった
ｱｯﾊﾟﾚﾊﾝﾀｰさんはﾏｺ卒業を聞いて今何を思うのか…

114 ：名無し娘。：2006/06/18(日) 00:41:40
狼の悪口ｽﾚで「あそこは羊臭い」とか「書き込みづらい」なんて書かれてましたが
そりゃそうだ、元々羊育ちの人間ばっかなんだもんて笑いました
新しく来られた方が書き込みづらくないようにしようとは思ってるんだけど
ﾍﾞﾀﾍﾞﾀに馴れ合ってるところに入るのは難しい事ってのもわかるんだよなあ

でもでももっともっといろんな人と馴れ合いたいから
みんなｶﾑｶﾑｴﾌﾞﾘﾊﾞﾃﾞｨｰって感じで

115 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/20(火) 20:35:24
>>113
私もここに来るようになった頃、
よく雑談スレを何度も何度も読み返したものです。
ここの雰囲気がどんなものなのかなあ、と思って。
でもやっぱりﾘｱﾙﾀｲﾑで参加してないとあんまり頭に入らないものですね。
どうしてもその頃の空気感ってつかめないんですよね。

今の晴天さんじゃないですけど
俺、空気壊してないかなあとよく思ったものです

116 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/20(火) 20:37:33
>>114
私が狩狩に行きだした頃もよく羊臭いと言われたものです
特に名無しで雑談してるときによくそう思われてたみたいです
でもねー、私も羊の人間だし。
狩の人は羊が嫌いなのかな。
昔の羊の人はちょっと狩のこと嫌ってたような印象があります
やっぱり若干合わないところがあるみたいですね。

確かにどこか板は狩狩に比べて羊っぽいかもしれませんね
だからこそ私なんかはすごい書き込みやすいんですけどね。

117 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/20(火) 20:40:52
このスレの後半ではいなかおっぱいさんが参加されてますよね。
ＳＮさんが狩狩で小説を書いていたことにも驚きましたが、
おっぱいさんがが羊でﾍﾙﾊﾞｰｼﾞﾝを書いてたことを知ったときは本当に驚きました。
ネタの世界は狭いというかなんというか。
自分の知ってるスレを書いたのが
自分の知ってる固定さんだったときの驚きって大きいですよね。

もしかしたらどこか板の他にも、どこか板みたいなネタ書きさんが
集まっている掲示板があったりするのかもしれませんね。

118 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/20(火) 20:41:59
この雑談スレのパート１でやった昔話は本当に楽しかったです

119 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/20(火) 20:43:17
やっぱり羊

羊だね

120 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/20(火) 20:43:26

☆　☆　☆

121 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/20(火) 20:44:43
一緒に暮らすならどの娘？
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1036509901/

122 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/20(火) 20:46:00
こういう設定のネタが書かれていることは何となく知っていましたが、
それまではこういうネタはあまり読んだことがありませんでした。

正直言って、こういう設定のネタって苦手なんですよね。
なんかもう照れちゃってダメなんです。
恥ずかしいのれす。

れす。とかいうのはあんまり恥ずかしくないんですけどね。

123 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/20(火) 20:47:40
＞｢父さん、再婚しようと思うんだ｣





うきゃーーーーー
私、自分が小説書くとしたらこういう台詞って多分書けないです。
もう照れちゃって照れちゃって。
萌え系のネタを書く人はその点割り切って書いてる感じがありますよね。
私はどうしても割り切れないんですよね。
開き直れないというか。
なんでなんでしょうかねえ。
モーヲタのくせに。

124 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/20(火) 20:48:03
だから私は萌え系のネタって描いた事ないと思います

125 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/20(火) 20:50:22
＞ ｢あー、梨華さん泣かないでくださいよ。
＞　あいつの部屋にはあなたのポスターが飾ってあるし
＞　モーニング娘。のコンサートとかにも良く行ってるらしいから
＞　嫌ってるはずないですよ」
＞ ｢え？ ホントですか。嬉しいなー」


うわあああああああああああ
ダメだ恥ずかしいいいいいいいいい

私は結構主人公に感情移入しながら書くタイプの人間なので
こういう主人公が恥ずかしい思いをするシーンって書けないんですよね。
だから私の書く小説って起伏に乏しいのかもしれません。
たまにはこういうシーンを書くことも大切ですよね
でも多分きっと次書くとしても書けないと思います。
だって・・・だって恥ずかしいんだもん！

126 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/20(火) 20:53:19
＞ん？！ ちょっと待て、俺の親父と夫婦って事は･･･
＞ま、ま、まさか･･･、せ、せっくす、する、のか？
＞うげぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ･････････････････････！！！！！
＞う、嘘だ！ 嘘だろぉぉぉぉぉ！！！！！！


この文章から


＞俺はベッドから飛び起きてこのやり場のない怒りを２chにぶつけてみる。


いきなりここに展開するところで笑ってしまいました。
作者さん本人は笑わせようと思っていたのでしょうか。

127 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/20(火) 20:53:33
とりあえず今日のところはここまで

128 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/20(火) 20:53:44

☆　☆　☆

129 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/24(土) 20:49:50
この小説面白いですよね
作者さんがどこまで真面目に書いていて
どれくらい笑わそうとしているのかはよくわかりませんでしたが、
読んでいる私としてはかなりの部分をギャグとして読んでしまいました。

それが作者さんの作意であるかどうかはわかりませんが・・・・・
でもこの小説面白いですよ。

130 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/24(土) 20:52:00
そして17レス目のこの会話文。


＞｢親父、ちょっといいか？｣
＞｢なんだ？｣
＞｢これは男として大事な問題だから率直に聞くぞ｣
＞｢ん？ なんだ、何でも言ってみろ｣
＞｢そ、そのなんだ、もう梨華ちゃんとは、え、えっちしたのか？｣
＞｢ぷっ！　なんだそりゃ？！｣


これは笑わずにはおられないでしょう。
もう見るからに恥ずかしいです。
なんかあえて一番恥ずかしいことを言わせてる感じですよね。
ＤＴのガキの使いの企画なんかでもよくそういう
「あえて寒いことをやって笑わせる」という方法論がありますが、
この文章はなんかそれに近いような気がしてしまいました。

131 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/24(土) 20:54:06
＞｢ごめんね、お母さんなのにご飯も作れないで｣



そしてこの台詞。
なんて似合わない台詞なんでしょうか。
私の中では石川さんってお母さんっぽくないイメージありますね。
いかにもコントのお母さんっていう感じです。
まあそれは他のメンバーでも同じなんですけどね・・・・・
あんまりお母さんっぽいメンバーっていませんし。

132 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/24(土) 20:56:25
＞｢お母さんが後片付けするから、あなたはテレビでも見ておきなさい！｣
＞
＞勝ち誇ったように宣言して、
＞どうだ！ というばかりのポーズをとる梨華ちゃん。



ああ、でもここら辺りは石川さんっぽいですよね。
相変わらず「お母さん」っていう一人称は嘘くさいんですが、
いかにも石川さんが言ってるような雰囲気がよく出ていると思います。
あの人よくこういう言い方しますもんね。

133 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/24(土) 20:58:27
そして30レス目の文章。


いきなりドキっとさせられました。
なんだよ２ちゃんに書き込む用の文章なのかよ、と不意を突かれました。
こういう虚実織り交ぜた感じって面白いですよね。
こういう色が強すぎるとあまりよくないと思うんですが、
ところどころでスパイス的に混ぜてこられるとかなり効くような気がします。

こういう読み手がハッとする文章って大事ですよね。

134 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/24(土) 20:59:49
＞M-Seekは、ヲタ過ぎるし･･･





なぜかここで笑ってしまいました。

135 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/24(土) 20:59:58
とりあえず今日のところはここまで

136 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/06/24(土) 21:00:04

☆　☆　☆

137 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/03(月) 23:09:11
自スレを持つってのは一つの夢でした。
まあ夢っていうのは大袈裟ですけど。

掲示板を見るようになって
羊でネタスレを見るようになって
自分でも自分のスレを持って動かせるようになりたいなあと思ったものです

138 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/03(月) 23:10:25
狩狩に書くようになってもアホのように
たくさんのスレに書き込み
たくさんのスレを立てて
たくさん自スレを構えていました。

たくさん持つことが一つのステータスだと思っていたわけです。
ステータスというのは大袈裟ですが。
でもたくさん持っているとなんだか自分が偉くなったように感じたものです。

139 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/03(月) 23:11:48
でもたくさん持てば持つほど
更新することが面倒臭くなってきます。当然ですよね。
そしてなんだかルーチンワークっぽくなってしまいます。
惰性というか義務感というか。

そういったものに後押しされて書き込みしていたよな気がします。
それってね

本当に面倒臭かったです。

140 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/03(月) 23:12:47
そういうわけでたくさん抱えるのは辞めました。
本当に書きたいことだけを書こうと思いました。
でも気がつけばまたたくさんのスレに書き込んでいる自分がいました。

もういいやって感じですね。
流されるままでいいやって。

141 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/03(月) 23:13:26
何がいい対価というか
↑
この誤変換ちょっと面白いですね

142 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/03(月) 23:14:46
何が言いたいかというと
このスレも自スレなわけですがしばらくの間更新していないと
なんだか気になって仕方なくなってしまいました。

抱えていることが嫌になったわけではないのですが
更新を待っている人を待たせることが嫌になってきたんですよね。
できれば毎日のように更新したい。
でもそれはできない。
ジレンマですよ。

143 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/03(月) 23:16:06
これまではそういう状況になったら
「ご愛読ありがとうございました」と言って撤収していたわけですが、
まあこのスレはもう少し頑張ってみます。

ここで辞めるのはあまりにもキリが悪すぎますから。
そういうわけでこのスレの更新は今後も思いっきり滞ることがあるかと思いますが、
見てる人はあんまりイライラしないでくれるとありがたいです。

144 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/03(月) 23:16:32
なんでこんなに気を遣うんだろうね？

145 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/03(月) 23:16:43

☆　☆　☆

146 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/03(月) 23:17:59
どこまでいったっけ？
34レス目までかな
そこから続きです

147 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/03(月) 23:20:02
38レス目

＞GMの糞レスなんてこの際どうでもいい。


GM懐かしいですね。
私も羊に書きこみを始めた頃はよく「ＧＭ池」と言われたものです。
一体当時の私はどんなことを書き込んでいたんでしょうね。
かなり空気を読めないことを書いていたような気がします。

GMってもうなくなっちゃったんですよね？
安倍さんが卒業するのに合わせて閉鎖したんだったかな？
一回も行ったことがないんですがどんな掲示板だったんでしょうね？

148 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/03(月) 23:26:32
40レス目

＞(保田のリーゼント　保田のリーゼント　保田のリーゼント)


なにこれ。
あまりにも脈絡がなさすぎてビックリしたんですが。
これは恋レボのときの保田さんなんでしょうか。

私は小説の中にＡＡを入れるという手法はあんまり好きじゃないです。
小説のような長文の間に入るとＡＡが幼稚に見えてしまうので。
ＡＡって記号で作った絵ですから、ちゃんと見るとやっぱり絵的には
無理があるというか本物の絵としてはあまり綺麗じゃないと思うんです。

ＡＡにはＡＡの良さがあるんですが、
それはＡＡだけがある世界でのみ発揮されるものだと思うんですよね。
小説のような文字世界に混じるとＡＡの良さは生きないと思います。

ちなみに私は市販の小説なんかでも合間に
イラストが入っているような小説は好きじゃありません。
小説の世界観って自分の脳内で好きに描けるじゃないですか
映画と違って文字だけだからこそそういうことができる。
それが小説の強みだと思うんですよね。
そこにイラストを書いたら・・・・・自分だけの世界観が壊れてしまうんです。
小説はやっぱり文字だけの方がいいと思います。

149 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/03(月) 23:31:55
53レス目

これはなんていうんでしょうか。
アニメのワンシーンのようなベタなトークですね。
こういうのもツンデレっていうんでしょうか。
絶対違うな。

私はこういう「噛み合わないトーク」を書くのが下手なんですよね。
どうしても綺麗にまとめちゃうというか、
落とし所を探してしまうんですよね。
でもそれだと読んでいて話の起伏を感じないと言うか。

時には読者をイライラさせることも必要だと思うんですよね。
「あー、もうなんでそうなるんだよ！違うだろ！」みたいな。
そうやって読者を小説に引き込ませるのも一つのﾃｸﾆｯｸですよね。
この会話は梨華ちゃんのイラっとさせる性格を利用して
上手い具合に読者を引き込んでいるような気がします。

「俺ならこうするのにな」とか思わせるわけですよ。読者に。
私もそういう文章が書けるようになりたいですね。

150 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/03(月) 23:32:26
続きはまたの機会に

151 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/03(月) 23:32:44
こんなペースでいつ終わるんだろう

152 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/03(月) 23:32:55

☆　☆　☆

153 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/04(火) 20:41:11
「一緒に暮らすなら」スレを読み込むうちにこの小説が好きになっていくような

154 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/04(火) 20:41:29
最初は「エロ？」とか思ってあんまり読んでなかったんですが

155 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/04(火) 20:43:26
58レス目

＞【●（#´▽`）´〜`０ ）Love〜いしよし●】のブラインド･ウォッチメイカーが


この名前は何度か聞いたことがあります。
ていうかこのどこか板で教えてもらったような気が。
有名な作者さんなんでしょうか。
ていうかやっぱりエロ？

156 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/04(火) 20:45:01
60レス目

＞｢へやぁっぴばぁーしゅでぇぃ ♪
＞　はぁっぴぃヴぁーすどゅえぃ ♪
＞　はぁっぴばぁーすでぇいっ！ いえーぃ♪｣


熟読することなくさらっと流し読みすると
この歌はなんの歌なんだか全くわからないわけですが
石川さんが歌が下手だということはよく伝わりました。
音痴を文字で表現するって難しいですよね。

157 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/04(火) 20:46:39
63レス目

＞｢今日だけは特別だよ。お母さんが許します｣



この小説に出てくる石川さんが「お母さん」だということを素で忘れてた・・・・・
あんまりお母さんお母さんしたところを強調してないのかな？
それは作者さんの意図するところなのでしょうか

158 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/04(火) 20:50:37
72レス目

＞話を紡ぐってのは難しいでつね


全くその通りですよ。
表現したり描写したりするのはわりかし簡単だと思うんです。
簡単というかとっつきやすいというか。
でもそれなりに凝ったストーリーを考えるのは本当に大変です。

このお話もストーリーらしいストーリーはないですよね。
ベタな展開を下敷きにして表現力で勝負！というか
自分の書きたいことを書きたいように書いているという感じです。
そういうところは私の小説ととても似ていると思います。

書きたいのはストーリーじゃなくて
単に娘。のメンバーを自分の思い通りに動かしたいだけというか。
娘。小説を書く動機ってそういうところから始まっているような気がします。

159 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/04(火) 20:54:28
73レス目

＞当時の羊はネタスレ全盛の時代で
＞ボブ・クズ学・う６ぉ２・いたずら・ハマぼんに
＞もちろん幾多の名無し娘。さんたちも存分に腕を振るってました


どさくさに紛れてこのスレで告白してしまいましょう。
私はボブ・クズ学・う６ぉ２・いたずら・ハマぼんさん達の書いた
いわゆる「会話系ネタ」というやつが全く理解できませんでした。
まあ身も蓋もない言い方をすれば「そんなに面白いかな？」というのが
当時のネタを見た正直な感想です。

これはこういったネタをﾘｱﾙﾀｲﾑで見ていないからなのでしょうか？
どうもこういう会話系のネタは感情移入がしずらいです。
普通の小説形態なら昔のものでもあまり抵抗なく読めるんですけどね。

160 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/04(火) 20:56:29
74レス目

＞そんな中、俺が好きだったネタスレが
＞『石川の黒い日記帳』と『友達のいない石川』ですた


この意見には全く同意です。
私も当時は石川さんのことなんてほとんど知らなかったのですが、
この二つのネタスレはおもしろおかしく読んでいた記憶があります。
特に『友達のいない石川』は強烈に面白かったですね。
そして読んでて自分も書きたくなるような魅力があったと思います。

161 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/04(火) 21:00:24
76レス目

＞当時から羊でも一二を争う妄想スレだった
＞『一緒に暮らすならどの娘。？』スレで、
＞初めてネタを書いてみた次第でつ

＞このスレは大多数の娘。系作家から
＞蛇蝎のごとく忌み嫌われている
＞男×娘。の小説スレとして名高いわけですが


恥ずかしながら当時はこういうスレがあったことを知りませんでした。
ていうかこのスレは文字ネタというよりは小説に近いですよね。
私は娘。小説はほとんど読まない人間だったので、
当時このスレを目にしていたとしても読まなかったかもしれません。

あと私も男×娘ネタってあんまり好きじゃないです
娘はある程度キャラが把握できるわけですが、
男ってどういうキャラなのか全然わからないわけで
読んでいてどうしても異物感を感じてしまうんですよね。
男のキャラを掘り下げてじっくりと書いている小説ってなさそうですし。

162 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/04(火) 21:02:55
77レス目

＞ま、こんなのが俺の羊ﾃﾞﾋﾞｭｰのネタでした


デビュー作にしては完成度高いなというのが率直な感想です。
ちゃんと形になっているのがいいですよね。
ここで終わっても未完成という感じはしません。
やっぱりちゃんとまとまっているっていうのは大事だと思います。

あと私が初めて書いたネタなんていうものは
完成度が低すぎてとても見られたものじゃありません。
最初って本当に何をどう書いたらいいかわからなかったんですよね。
思い出すだけでも恥ずかしいです。

163 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/04(火) 21:03:27
そういうわけでもう少し続く

164 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/04(火) 21:03:40

☆　☆　☆

165 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/05(水) 22:03:38
最初は「カキ氷にハチ」みたいなスレにしようと思っていたのに

気がつけば「どこか板が娘。十夜を語ると凄い」みたいになっている

166 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/05(水) 22:03:51
なんでやろうね

167 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/05(水) 22:06:59
79レス目

＞まあこの話は萌えと失笑ってのをテーマに掲げてたわけで


そんなテーマが隠されていたとは。
失笑って萌えよりも難しいんじゃないですか。
めぞん一刻なんかはその点、読者をイライラさせる度合いが絶妙でしたよね

168 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/05(水) 22:08:20
そしてお話は飯田さんへと
83レス目

＞「ペンギン以下のね…」


ﾜﾛﾀ
このスレで一番笑ったかもしれません。

169 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/05(水) 22:09:54
ちなみに私は飯田さんはあんまり好きじゃありません
そりゃハロプロでもすごい頑張ってる人だということは知っていますが、
アイドルとして見た時、どうしても可愛いなーとは思えないのですよ。

まあこれは完全に好みの問題ですね

170 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/05(水) 22:12:00
98レス目

＞で、この話、なんで飯田かというと
＞24時間テレビの真夜中の飯田が
＞あまりにも輝いて見えてたからなんですよね


残念ながら私はその番組を一秒も見ておりません。
今でもたまにそういう話題になるとなんとも寂しい気持ちになります
ヲタになったのが遅かったというのは
色んなところで負い目（そういうと大袈裟かもしれませんが）となっています。

171 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/05(水) 22:14:28

＞今から思えば、あれがピークだったような気がしますね
＞娘。もモ板も、そして俺の熱さ（ｷｼｮさ）も…


モーニング娘。はいつがピークだったかというのは
ヲタさんの中でも意見の分かれるところではないでしょうか。
所謂黄金厨と呼ばれる人もいますし、
今のモーニング娘。が一番だよと言う人もいますし。

でもやっぱり娘。が一番輝いていたのは2000年だと思います。
頂点へと駆け上がっていくプロセスが一番美しいと思うのですよ。
あの頃の娘。の人気は本当に『異常』と思えるほどでした。

172 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/05(水) 22:14:53
そんなわけでこのスレの分析（？）はこれにておしまい。

173 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/05(水) 22:15:59
次回から取り上げるのはこのスレ。


そうだ日記をつけてみよう、そうしよう
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1036599957/


同じように「娘。十夜を語ると凄い」方式でやると
本当にきりがないというか絶対終わらないので
「カキ氷にハチ」方式に近いやりかたでできればいいなと
そんな風に思っています。

174 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/05(水) 22:16:06

☆　☆　☆

175 ：名無し娘。：2006/07/05(水) 23:51:33
やっと終わってくれた　｡･゜･(ﾉ∀`)･゜･｡

この石川ﾏﾏﾈﾀはまだまだﾈﾀと本気が曖昧な頃に書いてたﾈﾀだったんで
俺の心の中を裸に近い状態でさらけ出してたんですよね
ｦﾀ日記や後に書いたいいらさんの方は最初からそれを見せるつもりだったから
ｷﾓｦﾀｷﾒｰｷﾒｰって言われても別にかまわないし
さらにその後に書いてるAAﾈﾀなんかはﾌｧﾝﾀｼﾞｰとして書いてるからともかく
石川ﾏﾏはねぇ…

このｽﾚ分析されるのは、仮に他のどのｽﾚを煽り叩きされるよりきつかったっす
ｽﾚが伸びてるのを見て、冷静に粛々と分析されるﾚｽを読む度に
ｳｷﾞｬｰ!!って叫びながら部屋の中転げまくりでしたよ
ほんと誉さんは罪な人だ　(^-^；)

176 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/09(日) 21:12:59
＞このｽﾚ分析されるのは、仮に他のどのｽﾚを煽り叩きされるよりきつかったっす



なんだよー
途中でそう言ってくれればよかったのにー
私も最初はこんなに詳しくやるつもりはなかったんですが
中途半端にやるのも失礼かなと思って丁寧にやりました。

他のスレはどうしますかね

177 ：名無し娘。：2006/07/10(月) 23:05:58


こんな夢を見た。
　

178 ：名無し娘。：2006/07/10(月) 23:06:41

どこかのインターネットの掲示板のようだ。

TOPに掛けられた少女の看板。
中央にすえられたテーブルの上にはタイトルもレス数もさまざまなスレッド
思い思いに付けられた奇妙な固定ハンドル、本文には娘。についての文章やネタ・雑談

――雑多に散らばるキモヲタの広場。
これらのすべてが取っ払われてしまえば
きっと、見る影もない殺風景なウェブサイトになる。


179 ：名無し娘。：2006/07/10(月) 23:07:23

私は長方形のテーブルをはさんでちょうど真ん中の椅子に腰かけている。

正面に座っているのはどこかの名無し娘。だ。

掲示板の中にはみんなの空気が漂っているのに、このスレッドにいるのは二人だけ。

ざわざわ、ざわざわ。

ざわめきさえ聞こえてきそうなほどなのに、ここにいるのは二人だけ。


180 ：名無し娘。：2006/07/10(月) 23:08:07

「誉さん。俺、悩んでるの」
『そうなんだ』
「めっちゃ深刻なの」
『そうなんだ』
「誉さん、聞いてくれる？」


「……誉さん……どこかの名無し娘。　気持ち悪い？」
『そんっなことないってっ、マジで。ぜんっぜん』
「みんな気持ち悪いって言う」
『あー。どこかさんやっぱし気にしてたんだ。
　あのさあ、一緒に暮らすならどの娘？スレの分析だって
　あんなに長くやるつもりじゃなかったんだけど、
　中途半端にやるのも失礼かなと思ってさー ・・・・・・


181 ：名無し娘。：2006/07/10(月) 23:08:27
　
　
　


182 ：名無し娘。：2006/07/10(月) 23:08:46


「……ヘンな夢」
　

183 ：名無し娘。：2006/07/10(月) 23:09:48

「なぁに石川ママを長々と分析しんだこら〜！」
大きな目を見開いて真顔で叫んだどこかの名無し娘。に
ROMっていたSNが振り向いた。

「なんだよー、途中でそう言ってくれればよかったのにー」
突っ込まれた張本人の私は、あわてて首を振る。


184 ：名無し娘。：2006/07/10(月) 23:10:53

「誉さんビビってる〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「んん、そんなことない」
「いい。俺ってキモヲタでしょ。知ってるもん」
「え、キモくないよぉ」
「いいの。みんなそう思われても、ちゃんと俺がわかってるから、いいの」
「そんなぁ……」
「どさん、キモくないです」
まっすぐにどこかの名無し娘。を見上げたSNの頭を、彼は嬉しそうになでた。

その光景を見た私の丈夫な胃袋は、なぜだかちくりと痛んだ。


（第一夜　終わり）


185 ：名無し娘。：2006/07/10(月) 23:11:07
完成してる文章を改編するのは難しいわ
AAｺﾋﾟﾍﾟ改してるようには上手くいかねえなあ

>>176
いや違うの
ちょっとだけﾜｶﾞﾏﾏ言ってみたかっただけだから気にしないでﾏｼﾞで

ただ175で書いてるように
石川ﾏﾏのﾈﾀは本音8割入ってるから恥ずかしくてねえどうも
他のｽﾚは全然つうか、ぜひとも積極的に分析して欲しいですお願いします
他の人が立ててるのはどうすりゃいいか俺にもわかんないんだけど…

186 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/11(火) 21:02:58
>>185
>いや違うの
>ちょっとだけﾜｶﾞﾏﾏ言ってみたかっただけだから気にしないでﾏｼﾞで

はい、わかりました。
他の人が立てたスレも普通にやっていこうかと思います。
もし嫌だなーと思う人がいたらここに書き込むなり
雑談スレに書き込むなりしてください。

スレは古い順にやっていこうと思っているので、
日記スレの次はFriendship、その次は楽しい保田一家の予定です。

187 ：名無し娘。：2006/07/14(金) 03:26:51
こんな面白いことやってたんかー。

羊テイスト、そんなに嫌がられてましたかね？　まあいまの羊は私も好きじゃないけど。
01年ごろの羊のﾏｼﾞｦﾀ気質の長文は、自分の性には合っていたような気がします。
閉鎖騒動でそのまま狩に移住したんで、全然気にしてなかった。常駐スレ引き籠りだったせいもありますが。

会話ネタは好きです。初めはダメだったんですが。
わずかに自分で書いたことのあるネタも会話形式でした。

188 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/22(土) 22:10:47
>>187
私は閉鎖騒動の後から羊に行くようになりました。
だから閉鎖騒動前の羊の雰囲気って全然知らないんですよね。
私がいた2001年後半〜2003年前半くらいまでの羊はそんなに悪くなかったです。
私はその当時の羊で普通に楽しんでいたと思います。
2004年に入ってからはあまり羊には行かなくなりました。
今の羊もあんまり好きではないですね。

189 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/22(土) 22:12:29
>>187
会話ネタは実はあまり好きではないんです。
顔文字会話ネタは普通に好きなんですけど。
ボブさんやう６ぉ２さんやクズ学さんがやっていたような会話ネタはどうにも読みにくくて。
自分で書くときもどうしてもリアルな会話が書けなくて苦労します。
顔文字会話ネタならあまりリアルじゃなくても誤魔化しが利くんですけどね。

190 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/22(土) 22:14:52
何をするスレか見失いそうになっていた

191 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/22(土) 22:15:09
やっぱり間隔を空けるとダメだな

192 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/22(土) 22:16:38
あ、これはいなかおっぱいさんに遠回しに更新を催促しているわけではありませんよ

193 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/22(土) 22:16:46
みたいな

194 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/22(土) 22:18:22
そうだ日記をつけてみよう、そうしよう
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1036599957/




本日取り上げるのはこのスレ
管理人さんによる狼のスレ紹介的な側面も持つこの日記スレは
言わずと知れたどこか板のキラーコンテンツです

195 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/22(土) 22:20:37
最初は羊でやっていたそうですね。
羊でやっていた日記スレの最後の頃は
私が羊にやってくるようになった時期とかぶっているのですが、
私はこういうスレがあったことは知りませんでした。

まあ、当時はあまりスレを熟読せずに雰囲気だけで
参加していましたから、この日記スレを見つけても
「なんか濃そう」と思ってスルーしていたかもしれません。

本当に最初の頃は娘。を見て何かを思うってこと自体が少なかったんです。
考察できるほど知識も持っていませんでしたし。

196 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/22(土) 22:21:48
でもこの日記を見ていると、大事なのはハロプロに関する知識というよりは
ハロプロを見て「どう感じたか」というところなのではないかと思うのですよ。

197 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/22(土) 22:22:37
「どう感じたか」を語るときの「切り口」が大事なのではないかと。
その切り口こそが作者のオリジナリティが出せる部分ではないのかと。

198 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/22(土) 22:24:00
世の中に同じ人間なんていないわけですが、
それは「同じ遺伝子配列を持つ人間なんていない」などという学術的な意味ではなく

「同じ経験を積んできた人間などいない」ということなのかなあと。

199 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/22(土) 22:24:41
人間というのはそれぞれの人生の中で経験してきたことがおのおの違うわけですよ
その「経験したこと」というのがまさにその人の個性なのではないかと

200 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/22(土) 22:26:27
ハロプロに起こる様々なことに対して感じたことを
そうやって「これまでに経験してきたこと」と照らし合わせて語っているのかなあと
これまで経験してきたことが違えば、感じることも違ってくるはずですから

そうやって語られることが普遍的なのかどうかはあまり関係ないのかなと
普遍的じゃなくても納得できるものってあると思いますし

201 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/22(土) 22:28:10
私の好きな小説家はこういうことを言ったらしいです


「小説を書くという行為は人生が一回しかないことに対する、神様への抗議だと思います」


つまりたった一回しかない人生を何度も何度も味わいたいがために
全く違う人生を描いた「小説」を書くのだと。

202 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/22(土) 22:29:35
そういう文脈でとらえるとこの日記も立派な「小説」なのかもしれません。

だって作者の経験してきた人生が、ハロプロを通して垣間見えてきますもん。
そしてその人生は当然ながら私が経験してきたものとは全く違うのです。

203 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/22(土) 22:32:12
うっすらと見えるのがいいですよね

204 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/22(土) 22:34:35
ハロプロのことに関しては意見が一致することもあれば
「あれ？」と思うこともあるわけですが
私は上記のような読み方をしているのでいつでもどんなときでも結構楽しんでいます

やっぱりね、文章はね、エッセイというものはね、

「みなさんはどう思いますか？」みたいなのは面白くないんですよ。
お前はどう思うねんと突っ込みたくなります。
まず作者さんがどういう立場で語っているかを明らかにしないと
フェアーではないし、読んでいて共感することもありません。

205 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/22(土) 22:35:25
そういう意味で「私はこう思う」というのを
はっきりと感じさせてくれるこの日記は私は好きです。
筋が通っている感じがしますよね。

206 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/22(土) 22:36:59
私はそういう熱い文章が好きです
文体や使っている単語が熱いかどうかは重要ではないです。
作者のスタンスが熱いかどうかですよね。　　　

207 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/22(土) 22:37:48
以前は自分もこういうものを書きたいと思っていましたが、



今はもう思っていません。

208 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/22(土) 22:38:36
きっと自分が書くと娯楽性が低い文章になってしまうと思うのです

209 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/22(土) 22:39:46
その点、このスレはときどき軽く不真面目な感じになるので楽しいですよね。
でもまあ、不真面目でもいいですから更新は続けて欲しいです。
更新が途切れると少し不安になったりします。

個人的にはこのサイトがある限りは続くスレだと思っています。

210 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/22(土) 22:40:17


　　　　　つ　　　　　づ　　　　　け


.

211 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/24(月) 21:17:13
えー、次は「Friendship」を取り上げる予定でしたが

ここでちょっと休憩

212 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/24(月) 21:17:38
全然関係ない話を少し

213 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/24(月) 21:18:14
こういうテキテーなことができるのも
氏にスレを再利用した自スレの利点ですね！（違うって？）

214 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/24(月) 21:19:13
先週末に久しぶりに羊のスレを片っ端から読んでみました。
今の羊にあるスレ。
そして少し前にあった過去スレを。

215 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/24(月) 21:20:00
羊もネタスレが少なくなったと言われて久しいですが、
ないことはないです

216 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/24(月) 21:21:16
というか私の印象では2003-2004あたりに激減した羊のネタスレは
2005-2006になってからはそこそこ安定した数で落ち着いているように見えます。

つまり底は打ったと。
まあ、あくまで私の個人的な印象ですが。

217 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/24(月) 21:22:35
今の羊のスレの整理がどれくらいの頻度で行われているかは
ちょっとわからないんですが、一ヶ月くらい書き込みがなくても落ちないようです。
そういうネタスレもいくつかありました。

218 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/24(月) 21:24:59
まあ、それでも少ないことは少ないんですけどね・・・・
やっぱり寂しいことには変わりありません。
それでもこのまま減っていけば全滅してしまうんではないか、
と思っていた頃に比べれば随分落ち着いたということです。

羊からネタスレが消えることはないんじゃないでしょうか。

219 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/24(月) 21:27:08
逆に狼のネタスレはここ１、２年でかなり減ったように思います。
もうほとんど動いていないネタスレも多いです。
惰性で新スレが立てられ、ほとんど意味のない保全書き込みだけで
スレが進んでいるようなネタスレも多いです。

狼も人が減っていることは間違いないですが、
それでも羊ほどではありません。
でもネタスレは、そして書かれるネタの量は減っています。
寂しいですね。

220 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/24(月) 21:29:06
みんな飽きたのかな？と思ったんですが、その一方でこんなスレもありました。


こんな８期はいやだ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1153726837/


ベタもいいところな一行系のネタスレですが、
スレが立ってから４時間ほどで1000まで伸びています。
なにかのきっかけがあればまだこういうスレも伸びるんですかね。

221 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/24(月) 21:33:50
この文章は文字通りの雑感なのでオチらしい文章はありません。
羊も狼も面白いネタを書けるようなフィールドはまだまだ残っているということで。
うーん。本当に残っているのかな？
「じゃあお前が書いてみろよ」と言われたら私はどうするかな。
やっぱり書かないような気がします。
その理由はよくわかりません。

それにしても羊の連続投稿規制は厳しいですね
規制って厳しくなることはあっても緩くなることはないのかな
ずっと緩くなることを期待しているんですけどね

222 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/24(月) 21:34:09
次回はちゃんと「Friendship」を取り上げる予定です

223 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/31(月) 20:54:58
Friendship
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1043574822/



本日取り上げるのはこのスレ
どこか板で４番目に立ったスレですね

224 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/31(月) 20:55:46
1 名前：どこかの名無し娘。[ヽ(´ー｀)ノ] 投稿日：2003/01/26(日) 18:53 ID:???

雑談ｽﾚで加護の引退騒動に絡めて何気なく書いたﾈﾀでした
いろいろな思い出のある話ですね
　

225 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/31(月) 20:56:28
>>224は>>223のスレの１の文章です。

どこかさんが昔に書いたネタを再録しているスレなんですね

226 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/31(月) 20:58:10
>>223のスレのように昔、自分が書いたネタを
自分の掲示板を使ってまとめなおすという発想があったとは。

私自身はあまりそういう考えはありませんでした。
シリーズ化されているネタスレの過去ログ倉庫なんかなら
いくつも見たことがあるのですが、作者さんごとに
まとめたサイトというのは全然知りませんでしたから。

小説とかならいくつかあるんですかね？

227 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/31(月) 21:00:02
遂に加護亜衣の形態アドを入手
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1001732748/
http://tv.2ch.net/ainotane/kako/1001/10017/1001732748.html

このネタの生ログはこちら。
2001年の年末に書かれたネタだったわけです。
私はもうこの頃は羊に出入りしていたと思います
まだコテハンを名乗ってはいませんでしたが。

228 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/31(月) 21:00:23
このスレを語る前にその当時の状況などを

229 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/31(月) 21:03:45
当時加護さんは「鬱ぼんさん」と呼ばれるような状況にあったと思います。
もう５年も前のことになるので記憶は曖昧ですが、
当時の加護さんはやたらとﾃﾝｼｮﾝが低くて、いつも泣き出しそうでした。

実際、2001年のHEY!3生のクリスマスＳＰでは
生放送中に泣き出してしまった、なんてこともあったかと思います。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~haseg3/hitori/011227.htm
ttp://www3.ocn.ne.jp/~haseg3/hitori/heymosin.htm
↑
こんなサイト見てたら懐かしくてこっちが泣きそうになっちゃいますよね。

230 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/31(月) 21:05:36
この頃まことしやかに流れていたのが
「加護亜依、モーニング娘。脱退の噂」でした。

もっともこの噂は何のソースも根拠もない
根も葉もない噂だったわけですが、なぜか当時２ちゃんを
見ていた人間にとってはそれなりに信憑性があると
思われていた噂でした。

だってこの頃の加護さんは本当に変でしたから。
ＴＶを見ているだけの人間にもはっきりとわかってしまうほどに。

231 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/31(月) 21:08:03
そういうわけで羊も狼もなんか変な雰囲気でした。
こういう変な雰囲気になったのは後にも先にもこの時だけでしょう。
今は誰が脱退したとしてもそんなにお祭りにはなりませんし、
ましてや噂だけで板全体が揺れるなんてことはありえないでしょう。

でも2001年の頃の加護脱退騒動はなぜか
板全体が影響を受けていたように感じられました。
ハロマゲドンの発表前でしたし、みんな卒業するとかしないとか
ということに対する免疫があまりなかったからかもしれません。

232 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/31(月) 21:08:47
前置きが長くなってしまいました



この「Friendship」というネタはそんな状況で書かれたネタだと思います。

233 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/31(月) 21:10:56
この「Friendship」は当時（もしかしたら今も）とても有名なネタでした。

今とは比べ物にならないくらい２ちゃん知識がなかった私ですら
このネタについては知っていました。
あちこちのスレにリンクが貼られていたことも覚えています。
当時、羊や狼に来ていた人の多くがこのネタを見たのではないでしょうか。

そして、そんな多くの人が加護卒業ネタに
感情移入できるような状況にあったと思います。

234 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/31(月) 21:12:12
2006年現在の今の羊や狼でネタを書いたとしても、
2001年の頃のように板の住民全体が動くようなネタを書くのは難しいでしょう。

235 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/31(月) 21:12:59
そういう意味でとても貴重な時期に描かれた、
とても貴重なネタだと思います

236 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/31(月) 21:13:52
もっともネタを書いた本人はそんなことを狙っていたわけではないでしょうが、
大ヒットとなるような作品というのそういうものです。

237 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/31(月) 21:14:28
とりあえず今日はここまで







次回に続く









238 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/07/31(月) 21:14:48
それにしてもこれは素晴らしいネタだと思います。

239 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/01(火) 18:49:22
さてと

240 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/01(火) 18:50:25
このスレはどこか板にあるスレを
スレが立った順に追っかけているわけですが・・・・・

顎さんのスレや十夜スレに追いつくには一体いつ頃になるでしょうね。
その頃にはまたもっとたくさんのスレがどこか板には立っているかな？
なーんてことを少し考えたり。

241 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/01(火) 18:52:20
さて「Friendship」スレですが
生ログを語るのとどこか板のスレを語るのとでは
かなり意味合いが違ってくると思うのですが、
今日ははどこか板にあるスレの方を取り上げていきたいと思います。

つまりネタオンリーということですね。

242 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/01(火) 18:55:47
オープニングから辻と加護の会話が始まっています。
そして加護の話し相手は石川から後藤へと移って行きます。
この人選は極めて自然なところだと思います。

当時の加護が会話してそうなのはこの三人でしたから。
同じ４期でも吉澤とはあまりからんでいる印象がありませんでしたね。
後藤さんとは仲良くしていたような記憶があります。

243 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/01(火) 18:59:22
そして中澤さんを始めとする卒メンが加護を迎えにきます。
福田、石黒、市井、そして中澤。
こういった人達の列に加護が並ぶことに、当時はもの凄い違和感を覚えたものです。
結局はその違和感がこのネタの全てではないでしょうか。

確かに当時流れていた加護卒業の噂はそれなりに
信憑性があったというか「そうなっても不思議じゃないね」という
雰囲気がありました。狼や羊の中では。

でも実際、その時に加護が卒業していたら
それは福田や市井以上の衝撃があったのでないでしょうか。
ありえないですよね。
やっぱり加護は娘。の中にいるべき人間なんだ。
２ちゃんの人達だってきっとそういう見方をしていたんだと思います。

244 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/01(火) 19:03:10
そして旅立とうとする加護を追いかける辻
他のメンバーには加護が見えないのに辻にだけは加護が見えている。
まあ、なんていやらしいというかあざとい展開なのでしょうか。
まったく困ったものです。

ちなみに私は辻の「おねがいれ〜す　もろってきてくらさーい」から
「つぃのけーき、あげますからぁ〜」という台詞にグッときました。
こんな台詞で感動させようなんて卑怯ですよね。
まあいいんですけど。

245 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/01(火) 19:06:44
こうして加護はモーニング娘。に戻り、
１３人でのクリスマスパーティーが始まります。
１３人っていうのもいいですよね。
昔はあんまり好きじゃなかった１３人時代ですが、
今になって思えば素晴らしい時代だったのかもしれません。

私は良いネタや良いネタスレに出会う度に思うのです。
良いネタというのは良い時代に書かれているものなのだなあと。
やはり時代背景を無視したようなネタよりも、
娘。の歴史と重なるネタの方が強く心に残るような気がします。

このネタなんかはその最たるものですよね。

246 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/01(火) 19:11:13
さて
このネタの後には、作者さんからこのネタを書いた背景についての
コメントが書かれています。私こういうの大好き。

本末転倒もいいところですが、
私はネタそのものと同じくらい、こういった作意についての裏話が好きなんです。
自分でもそういうの書くの好きですしね。
まあ、ネタが書いてあるスレにそういうことを書くのはちょっと
マナー違反になるのかもしれませんけど、別のスレ、別の板で書く分には
全然問題ないんじゃないかと思っています。

やっぱり素敵なネタを見たら、その作者さんが
どういう考えでそのネタを書いたのかが知りたくなるんですよね。
このスレはそういう私の欲求を満たしてくれる、素敵なスレだと思います。

247 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/01(火) 19:15:03
この後このスレでは「Friend Ship The Summer 2004」
というネタが途中まで書かれています。
実際に辻と加護が卒業することが決まってから書かれたネタですね。
この頃（2004年）になると、もう2001年の頃とは全然状況が
違っていて、辻や加護の卒業は衝撃的ではあったものの、
それは2001年の頃に想像していたようなドラマチックなものではありませんでした。

もう卒業自体がどうでもいいやっていう感じでしたね。
モーヲタさんはUFAのやり方に飽き飽きしていたというか・・・・・
もう既にそういう時期だったと記憶しています。

248 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/01(火) 19:18:15
そんな状況の2004年にこういうネタを書くのは厳しかったのかもしれません。
実際、このネタを見た時私は「ちゃんと最後まで書いてみてほしいなー」
と思った一方で「もうこういうネタは書けないのかな」とも思いました。

ハロプロを取り巻く現実はかなり厳しかったですからね。
なんだか見ているファンが夢を見れないグループになってしまった感じです。
今でも「モーニング娘。に入りたい！」っていう女の子はいるのかな。
そういう憧れの対象からは随分外れてしまったように思います。

249 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/01(火) 19:19:20
ネタを書く身としてもそういう状況は厳しい。
2001年を同じような種類のネタを書いても
見ている人に同じような感動を与えられるかと言えば・・・・

答えはノーでしょう。

250 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/01(火) 19:23:33
スレの最後に作者さんはこう書いています



＞　あの頃はﾎﾝﾄにﾎﾝﾄのﾓｦﾀだったんですかねぇ…



この言葉とてもよくわかります。
私は今もモーヲタですが、2001年や2002年の頃とは全く違うモーヲタです。
あの頃娘。に対して描けたイメージは、もう描けなくなっています。
昔のネタを見返すと、それを強く感じます。

結局は「あの頃は良かったなあ・・・」という結論になってしまうのでしょうか。

251 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/01(火) 19:23:44



この項終わり

252 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/02(水) 22:31:34
「あの頃は良かったなあ・・・」みたいな黄金厨発言をすると
なんだか物悲しい雰囲気になるのであまり言いたくないのですが
この掲示板くらいならいいかなあ。と思ったり思わなかったり。

253 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/02(水) 22:32:25


今日はちょっとした独り言を

254 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/02(水) 22:33:51
モーニング娘。が全盛期を過ぎたのは間違いないと思います
今はもう昔のような勢いや人気はありません
逆にモーニング娘。を応援することがちょっと恥ずかしいくらいです

255 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/02(水) 22:38:23
でも最近はそれとは別のところで
モーニング娘。を応援することに面倒臭さを感じることがあります

256 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/02(水) 22:39:59
モーニング娘。が提示する物語性に乗っかって楽しんだり
深読みして妄想したりするのが面倒になってきたというか・・・
ズバリ言うと




飽きたのかな？

257 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/02(水) 22:40:23
いやまあ結論から言うと

それほど飽きてもいないのですが

258 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/02(水) 22:43:55
☆☆モーニング娘。を黄金時代にもどすスレ２☆☆
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1153723422/


ここ一週間ほど追いかけているスレがあります。羊のスレです。
羊でのハロプロ議論といえば「U　F　A　も　う　だ　め　ぽ」のシリーズが有名ですが、
このスレはそれとはちょっと議論の方向が違っているように感じたのです。

ポジティブとまでは言いませんが、結構真剣です。
なんとかしたいという必死さがあるスレですね。

259 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/02(水) 22:44:54
2006年の8月にもなって
こんなにも真面目に話しているスレがあるとは思いませんでした。
今の羊に。

260 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/02(水) 22:48:37
私は>>258のスレには書き込んでいないんですよね。
なんかもう今更っていう気がしてしまうんです。
そんなことは何度も何度も議論してきたよおって思っちゃうんですよね。

でもそのスレで一生懸命話している人達はそんなこと思ってないんです。
みんな本気で今の娘。をなんとかしようとしているんです。

261 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/02(水) 22:51:20
もしかしたら2001年頃にモーヲタになった私なんかよりも
ずっと後にモーヲタになった人達が集まっているスレなのかもしれませんね

262 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/02(水) 22:53:37
そんな人達と比べるとヲタとしての自分が
なんだか金属疲労を起こしているような感覚になってしまいました。
やっぱり飽きてきているのかな？他の人に比べれば。

263 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/02(水) 22:58:25
それでもまあ今の娘。もそれなりに好きなので。
昔のようなﾃﾝｼｮﾝでは無理ですが、これからも娘。を応援したいです。
どれだけ続くかはわかりませんが
なんとか解散までずっとついていければなあと思っています。
これからもﾏﾀｰﾘ、ﾕｸｰﾘ、ｺｿｰﾘと応援したいですね。

黄金期か。
よく考えたら本当の黄金期である2000年から５期が入るまでの
期間って私はモーヲタじゃなかったんですけどね。
でも一般人としてその時代を感じることができたっていうことも
今ではそれなりに意味があったと思っています。

264 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/02(水) 22:58:42
とりとめがなくなってきたのでこの話はここまで






閑話休題

265 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/02(水) 22:59:27
次回は「楽しい保田一家@どこか」を読んでいきたいと思います。

266 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/17(木) 22:19:37
スレって放っておくと二週間くらいすぐに経っちゃうね

267 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/17(木) 22:20:02
おそろしいことです

268 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/17(木) 22:21:00
楽しい保田一家@どこか
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1054914313/



本日取り上げるのはこのスレ
どこか板で６番目に立ったスレですね

269 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/17(木) 22:24:14
どこかさんによれば「楽しい保田一家」とは狩屈指の名ｽﾚらしいです。

でも私はリアルタイムで読んだことありません。
私が狩狩に来た頃にはもう更新は止まっていたと思います。

270 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/17(木) 22:26:33
そういうわけで私はこのスレを語るには不適当な人間かもしれません

271 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/17(木) 22:27:49
ネタスレはリアルタイムで追いかけていないと
その魅力がよくわからないタイムのネタスレがあります。

「楽しい保田一家」などはその典型例ではないでしょうか。

272 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/17(木) 22:28:28
あとからスレを見てあーだこーだ言ってもフェアじゃないような気がします

273 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/17(木) 22:29:19
以上

274 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/17(木) 22:29:27
以下は蛇足です

275 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/17(木) 22:31:20
このスレにはFriendshipスレと同様に、
ネタの後に作者さんがネタの作意について語っています。

私はこういうのが非常に好きなんですよね。
もしかしたら作品そのものよりも好きかもしれません。
本末転倒も甚だしいですが。

276 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/17(木) 22:34:26
特にこの「楽しい保田一家」スレに関しては
当時の作者さんの思いがかなり詳細に語られています。
このスレを見て「私もこんなの書いてみたいな」と思ったものです。

なんていうかね、
フィクションとはまた違った物語性があるのです。
私はそういう物語性に強くひかれてしまうのです。
本当はネタというフィクションにおいてそういう物語性を求めるべきなのでしょうが、
私はノンフィクションに秘められた物語性の硬骨な感じが好きなのです。

277 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/17(木) 22:36:24
ネタを書いたり書かなかったり
考えたり悩んだり
応援してもらったり助けてもらったり

いろいろあるわけです
人間なわけですから
何も考えずに行動するということはありえないわけで

ネタが書かれた裏側には何らかの思いがあると思うのです
書いた人間にも読んだ人間にもあると思うのです
そういう力が私は好きなのです

278 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/17(木) 22:37:24
そういうものがなかったら
ネタを書くことをあっさりとやめていたでしょうね
飽きたらやめる。
それはとても自然なことですから

279 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/17(木) 22:39:06
でもこのハロプロ関係の掲示板界隈では
まだたくさんネタを書いている人がいるわけで
当然そこにはこの保田一家スレと同じような思いを持っている人がいるわけで
私はそういう人達を見るのが好きなわけで
自分もその輪の中にもう少し居座りたいと思っているわけで

そういうわけで
ネタを書いたり読んだりすることを
もう少し続けていきたいなあと思っています。

280 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/17(木) 22:39:18





この項終わり

281 ：名無し娘。：2006/08/19(土) 09:03:04
>>246,275
> ネタの後に作者さんがネタの作意について語っています。

俺は特に裏話何でもかんでも喋っちゃいたい系の人なんだけど
やっぱ本ｽﾚにはなかなかこういうこと書けませんから
自分のﾁﾗｼの裏作ったみたいないきさつもありますね

ただ、戦場である2chﾓ板じゃ背中を見せたら撃たれるみたいな意識はあるけど
狩狩はｱｯﾄﾎｰﾑっぽいからすぐ油断してﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋っちゃったり　＞＜

282 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/27(日) 00:19:39
>>281
>俺は特に裏話何でもかんでも喋っちゃいたい系の人なんだけど


私も思いっきりそのタイプの人間ですよ
裏話するのは悪いことだとは思いませんがやはり場所は選ばないといけないでしょうね
気にする人は気にするでしょうし

あー、もっと裏話したーい。

283 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/27(日) 00:20:12
川’ー’川＜やよー
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1065152431/



次回はこのスレを取り上げる予定です

284 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/27(日) 17:13:48
めとめがあてどっきどき

285 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/27(日) 17:14:24
川’ー’川＜やよー
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1065152431/



予定通り今回取り上げるのはこのスレ。
ＳＮさんが素敵な小説を書かれているスレです。

286 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/27(日) 17:14:56
念のため書いておきますが思いっきりネタばれしてます
そういうスレです

287 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/27(日) 17:16:37
さくら組のメンバーが総出演のこのお話
でもさくら組とは直接関係ないみたいですね
私は小説を書くときはいつも誰を登場させようか
とても迷う人間なのでこういう決め方は上手いなあと思いましたね

288 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/27(日) 17:18:25
ちなみに

私はネタスレを見るときは過去のネタスレと比較しながら見ていくのですが、
娘。小説を読むときは「自分が書いたらどうなるかな？」
という視点で読んでいくことが多いです

ネタスレは過去にたくさん見てきているので対象となるものが多いのですが、
小説はあまり読んだことがないので過去の作品と比べることができないんですよね
だから数少ない、自分で書いた小説と比較しながら読んでいくのです

289 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/27(日) 17:21:39
さて

この小説の主人公は高橋愛さんです
高橋さんの良い部分を強調しているキャラクター設定が新鮮です
ネタスレなんかではどちらかというと高橋さんの負の部分を
強調したキャラ設定が多いですし、
私が小説を書くときも絶対、負の部分を強調して書くと思います。

高橋さんの良い部分を出すのって難しいですもんね
でもこの小説は高橋さんのひたむきで不器用な部分を
高橋さんの良い部分として描いているんです
だからでしょうか
読んでてとてもポジティブな気分になれる、読後感の良い小説に仕上がっています。

290 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/27(日) 17:25:05
この小説のメインキャラクターは高橋さんと安倍さんです


でもそれ以外の脇役がとても良い味を出しています。
先生役の矢口さんはもちろんのこと、
さほど出番のない加護さん亀井さんや
新垣さん紺野さんの書き方も上手いです

加護さんや亀井さんを書くことで小説内の安倍さんの
キャラクターに厚みが出てきてますよね
私はこういう脇役の使い方が苦手なんですよね
どうしても主人公とそれに相対するもう一人の二人でしか物語が描けないんです
メンバーが多いモーニング娘。の魅力を活かしきれないんですよね
でもこの小説は娘。メンバーの良さが出てると思いました。

291 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/27(日) 17:27:19
新垣さんや紺野さんと高橋さんのやりとりも
何気ないように見えてよく計算されてますよね
ラストの矢口先生の言葉に深みが感じられるのも
高橋さんと新垣紺野さんのやりとりがあったからこそでしょう。

292 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/27(日) 17:30:30
そんな人間関係も面白いのですが、

なんといってもこの小説の最大の魅力はお話そのものでしょう。
ストーリーがめっちゃ面白いんですよね
話の流れが非常にスムースで引き込まれるように一気に読んでしまいました。

魔法の修行をするという設定
人間界で人間の願いを叶えなければならないという設定
高橋さんが犯すミス
安倍さんと高橋さんの生活
高橋さんの再挑戦
そしてエンディング

とても綺麗にまとまっています。
作者さんは「矛盾が多くて泣きそう」とか言ってますが全然気にならなかったです。

293 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/27(日) 17:32:33
当たり前ですが娘。小説を書くには「お話」を作る力が必要です。
私はどちらかというとこの「作る力」というのがないタイプなので、
いつもストーリーを作るのに苦労します
ていうかたいていストーリーのないお話になってしまいます。
ただハロプロのメンバーを使っているだけ、という
ノンフィクション色の強いお話になることが多いです

だからいかにも作者さんが作ったような
こういう世界観を持った小説を書ける人がうらやましいですね
そんな力が私もほしいです

294 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/27(日) 17:34:47
さて

このスレにはもう一つの小説があるわけですが
この小説は未完なのでしょうか

なんとも気になるところです

295 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/27(日) 17:34:58








この項ここまで

296 ：新宿：2006/08/27(日) 19:51:28
さてさて好い気になって
聞かれてもいない事を解説に来ましたよ(^-^ )

>>284
今は亡きハロプロニュースより取りました
「目と目が合って、ドッキドキ！高橋ラブリーです」

>>287
もともとこのどこか板のどさんとなさんってオリメンの
ふたりが辻推しから来るおとめ組推しだったので
嫌がらせの意味を込めて書き始めたんですよね
なんでさくらしか出していません

ちなみに途中までは紺野の変わりに小川で書いてました
本気で小川がさくらだと思ってたので(^-^;)

>>294
好い気になって始めたAAスレの小説化ですが
マンガのように（3人称的に）展開するAAストーリーを
加護の1人称で書き始めた時点でかなり間違ってました(^-^;)

この後の辻にだけ加護が見えるシーンをどうしようと
考えているうちに早一年が過ぎようとしております・・・

297 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/28(月) 20:20:21
>>296
>今は亡きハロプロニュースより取りました
>「目と目が合って、ドッキドキ！高橋ラブリーです」


うわ
言われてやっと思い出しました。
どうやら私の脳内では高橋さんがハロプロニュースに出ていたという事実は
（毎週のように見てたのに！）完全に抹消されていたようです。
そういえばあのコーナーは紺野さんや小川さんも出ていましたよね
出てたというか石川さんから引き継いだというか・・・・
でも私の中では完全に「中澤＆石川」のコーナーですね。
それ以外のことはあまり重要じゃないです

話がどんどんそれていきますが。
絶叫コマーシャルって意外と面白いコーナーでしたよね。
ハロプロニュースが終わってあの絶叫コマーシャルが始まったときは
「なんでこんなつまんないコーナーにするんだ！！」と憤慨したものですが。
いや、実際初期の頃は全然つまんなかったような記憶があります。

やっぱりガキさんと亀井さんが毎週のように出てくるようになってからでしょうか
いつの間にやら非常に安定感のあるコーナーになりました。
なにが面白くなるかってことは本当にわかんないですよね。

298 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/28(月) 20:21:52
>>296
>もともとこのどこか板のどさんとなさんってオリメンの
>ふたりが辻推しから来るおとめ組推しだったので
>嫌がらせの意味を込めて書き始めたんですよね


まじすか！
私は後藤さん以外のハロメン全員が大好きです。
嫌がらせでごっちん小説とか書かないでくださいね！
絶対だよ！絶対だからね！

299 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/28(月) 20:25:32
>>298
>好い気になって始めたAAスレの小説化ですが
>マンガのように（3人称的に）展開するAAストーリーを
>加護の1人称で書き始めた時点でかなり間違ってました(^-^;)


あえて視点を変えて書いているのかと思ってました。
小説って視点を変えると全然違うものになりますよね。
このまま大胆にアレンジしちゃえばいいんじゃないでしょうか。
原作には大筋で沿っていればいいんじゃないですか？
新宿さんなりにアレンジして書いたものが見てみたいです
これを一つのきっかけにして続きを書いてくれると嬉しいです。

300 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/28(月) 20:26:06
話の流れと関係ないけどkokua（スガシカオ）のProgressって良い曲ですね

301 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/28(月) 20:32:39
「な」もお買い物日記をつけてみる、もう負けない
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1065800357/




本日取り上げるのはこのスレ

302 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/28(月) 20:36:49
「な」さんのお買い物日記ということになっていますが、
まあこれは普通の雑談スレのようですね。

スレが立ってからもうすぐ三年。
ハロプロ関係のお買い物の話が何一つないところが逆に凄いです

303 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/28(月) 20:37:44
なさんは私がどこか板に来るようになってからは
あまり姿を現さない人でした。
だからこのスレももう放置されたままになるのかなあと思ってました。

304 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/28(月) 20:39:37
ですが2006年の4月に二年半振りくらいに書き込みされてます
どうやらまたいつかこのスレが動く日が来るような気がします

私はこういう数年も止まっているスレを見ると妙に悲しくなります
もうスレ立てた人は忘れちゃったのかなあとか
もう全然別の場所で暮らしてるのかなあとか
妙にセンチメンタルな気分になってしまいます

病気みたいなもんですね

305 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/28(月) 20:41:26
だからそういったスレが数年振りに動いたりすると
自分にあんまり関係なくてもメチャクチャ感動してしまいます。
このスレになさんが久しぶりに書き込んだときにもかなりびっくりしたものです

他のスレのように数日置きに書き込まれるようなスレではないかもしれませんが、
これからもぽつぽつと書き込みしてほしいものです
せっかくスレ立てしたんだからね

306 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/28(月) 20:41:37






この項ここまで

307 ：名無し娘。：2006/08/29(火) 00:17:53
なさんはねえ、俺が羊で日記書いてる頃からのおつきあいでして
たぶん、ﾓ板にいて一番古い知り合いになるのかな

元おﾆｬﾝ子ﾜﾝﾌｰでおとめ同盟でﾄﾞSでﾛｰｼｮﾝﾏｽﾀｰで、と
なかなかに共通点が多くて、当時からいろいろ雑談しまくってましたよ
そんななさんがこのｽﾚで現場ﾃﾞﾋﾞｭｰしたと知って驚いたものです
すでにSNさんも現場ﾃﾞﾋﾞｭｰを果たしたし
ｳｨｽﾞさんは済みかわかんないけど、あとは俺とぼ君くらいかね

308 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/30(水) 20:26:48
てことはもう５年くらい前からのお知り合いですか
なげー
ネット上でそんなに長く続くのも珍しいですよね
ん？
珍しくないのかな
私はネットするようになってまだ10年経たないですね
だから５年ってすごく長く感じます

それにしてもなさんとどさんは共通点多いですね

309 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/30(水) 20:27:24
楽しめる雑談相手は本当に貴重な存在だと最近強く思います

310 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/30(水) 20:28:22
フレッシュボイス
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1076513819/




本日取り上げるのはこのスレ

311 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/30(水) 20:30:09
このスレに書かれているネタは
狩狩で行われた第一回さしみ賞への参加作品です。
さしみ賞というのはネタのコンテストみたいなものですね。
詳しくはこちら

さしみ賞
http://fire7.s2.xrea.com/wiki/index.php?%A4%B5%A4%B7%A4%DF%BE%DE

312 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/30(水) 20:32:23
フレッシュボイススレについて語る前にさしみ賞について少し

フレッシュボイススレの83に書き込んでいるように
私もこのさしみ賞に参加しました。
「もしかしたら自分が受賞するかも」という期待感は
これまでのネット生活では全く味わったことのない高揚感でした。

主催者の発表カキコを見たときは本当にﾄﾞｷﾄﾞｷしたものです。

313 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/30(水) 20:37:12
さしみ賞は紆余曲折を経て６回開催されました
主催者は３人の人が入れ替わりで務めたようです
そして第６回が終わってから一年近くが経ちますが、
第７回が開催される雰囲気は全くありません。

こういうコンテストを主催するのが大変だというのはよくわかるのですが、
また開催してほしいものです。

ていうかね
開催者は自分のイベントにもっと自信を持っていいんじゃないかと感じてました。
もちろん参加してくれる人があってこそのイベントなんでしょうが、
最後に決めるのは主催者なのですから、多少の強引さは許されると思うのです。
もっと誇りに思っていいと思いますよ
少なくとも卑下するようなことじゃないと思います

314 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/30(水) 20:37:19
話がそれた

315 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/30(水) 20:39:50
このフレッシュボイススレには
ネコの高橋と飼い主の辻の関係を描いたＡＡ物語が描かれています。

もうね
最初の6レス目くらいまで読んだら
「このお話は面白くなるに違いない！」という匂いがぷんぷん漂ってきますよ。
５期メンがどうたらＡＡがどうたら言う以前に
なんか物語としての面白さが感じられるんですよね
お話が始まる前のドキドキ感が強く伝わってくるんです。

オープニングって本当に大事ですよね。

316 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/30(水) 20:43:25
物語はＡＡ部分と文字部分に分かれて進行します
あくまで吹き出しの台詞を使わない手法は、
白昼夢のグリーン・グリーンを連想させますね。

そして物語は高橋の一人称で進んでいきます
この辺りは高橋の心理描写がメインですね
辻さんはあくまで脇役といった感じでしょうか

317 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/30(水) 20:45:59
この辺りの高橋さんの心理描写は見事です
引き込まれるようにすらすらと読んでしまいます。

やっぱり小説というのは会話文よりもこういった
ト書きの文章に面白さが感じられるものではないでしょうか
（ちょっとわかりにくい説明で申し訳ないですが）

会話だけで何かを表現しようとするのは難しいですよね
読む方もそれは読んでいてしんどいですし。

318 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/30(水) 20:50:07
そして物語は高橋の回想シーンを経て綺麗に終わります。
救いのない話というわけではないのですが、
やや物悲しい感じで物語は締められています。
やっぱり単純なハッピーエンドよりもこういったちょっと悲しいお話の方が
心にしみて長く残るような気がします。

改めて読み返してみると意外と短い物語なんですね。
リアルタイムで読んだときはかなり長い物語だと感じたのですが。
でも長さとすればこれくらいが丁度いいのかもしれませんね。

319 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/30(水) 20:52:47
さて
作者さんが後書きで書いていますが、
このお話は他の３匹にネコについても
オムニバス形式で短編（？）を書いていく予定だったようです。
なるほど確かにこの物語だけで終われば
他の３匹のネコはさほど存在感がありませんものね。

残り３匹のネコの物語も見てみたいなあと。
作者さんのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝがうんたらかんたらとかいう事情もあるのでしょうが

320 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/30(水) 20:52:54
残り３匹のネコの物語も見てみたいなあと。

321 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/08/30(水) 20:53:03








この項終わり

322 ：名無し娘。：2006/09/01(金) 23:10:51
今だからぶっちゃけるけど
これは我ながら完璧に作りきったと思える数少ないﾈﾀなんですよね
だから初代さしみ賞受賞者という栄誉は必ず獲れに違いないと
作ってる最中からﾆﾔﾆﾔして発表日を待ち望んでたんですけどねえ…
無念

> 多少の強引さは許されると思うのです

うん、開催者のﾉﾘとｾﾝｽで好みの作品を選んでもらうのが
さしみ賞の醍醐味なんですから強引にやっちゃっていいとは思いますが
やはり出ると打たれるのは匿名掲示板の仕様だから
なかなか難しい部分もあるんでしょうね

>>320
ﾆｬﾊｰ
頭の中には残りの分もずっと残ってるんですが
もはや手が動かないみたいですぅ　＞＜

323 ：名無し娘。：2006/09/02(土) 13:54:17
どこにいっても道重ヲタは気が狂ってるな

324 ：名無し娘。：2006/09/03(日) 19:14:30
ﾃｽﾃｽ

325 ：125-14-145-235.rev.home.ne.jp：2006/09/04(月) 01:39:41
　oノハヽo　
　从*･ ｡.･）
　 （|　　 |）　
.　　|　つ|　　
.　　し'"Ｊ　　

326 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/04(月) 19:39:52
ﾃｽﾃｽ

327 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/04(月) 19:40:03
グッド！

328 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/04(月) 19:40:57
もう一つのFriendship
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1110802842/



本日取り上げるのはこのスレ

329 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/04(月) 19:42:12
>>223-251で取り上げたスレの続編にあたるネタですね

330 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/04(月) 19:43:32
2002年7月に起こった俗に言う「ハロマゲドン」
後藤保田の娘。脱退にユニット再編。
そして平家のハロプロ卒業。

それは当時、２ちゃんの羊にいた私にもかなりの衝撃を与えました

331 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/04(月) 19:45:49
その後藤卒業をうけて作られたのがそのスレの一つ目のネタ。
読んでて切なさがひしひしと伝わってきます。

でもね

伝わる切なさは以前に書かれたFrendshipほどではありません。
それはネタの出来が劣っているからというよりは
現実の方が重いから、ということが大きいと思います。

332 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/04(月) 19:47:08
以前書かれたFrendshipの元となったのは
加護脱退の『噂』です。
ゆえに読み手の想像はどんどん膨らんでいきます

でもこのもうひとつのFrendshipの元となったのは
後藤脱退の『事実』です。
ゆえに読み手は事実以上のものを想像することが難しいのです。

333 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/04(月) 19:47:33
もう結論は先に出てしまっているわけですね

334 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/04(月) 19:49:01
まあ単純に私が後藤と加護のつながりについてあまり知らなくて、
二人の師弟関係に感情移入しずらかったということもあるかと思います

335 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/04(月) 19:50:35
そしてラストシーン

辻は後藤の格好をして加護を励まします。
これ素晴らしい。
ベタベタでどうしようもないけれど辻らしくていいじゃないですか。
やっぱり私は後藤と加護よりも辻と加護の方に感情移入してしまいます。

辻と加護がシリアスな会話をしているだけでじーんときてしまうのです。

336 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/04(月) 19:51:44
それにしてもこの頃は卒業することが悲しかったですね
今はもうあまり当時のような悲しさを感じることはなくなってしまいました
感覚が麻痺してしまったのでしょうか

337 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/04(月) 19:51:58
　その2

　　『いい子』
　

338 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/04(月) 19:52:58
この話にはかなりﾉｯｸｱｳﾄされてしまいました
感動してしまったわけですね
まさか平家さんでネタを作るとは思いませんでした。
2002年当時の私は（そして今も）平家さんのことは
ほとんど知らなかったので、ハロプロから卒業と言われてもピンときませんでした。

339 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/04(月) 19:54:11
それでも平家さんと中澤さんが会話しているのを見ると
他のメンバーのときには感じない「重さ」を感じます
良い事も悪い事も色んなことを経てきた人の重みを感じるのです


340 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/04(月) 19:55:32
お話は淡々とした雰囲気で進んでいきます
大きなストーリーの流れもありません
あくまでも二人の会話と雰囲気が重視されている感じです

そしてラスト
結末がわかっていても、いや、わかっているからこそ
じーんとしみるものがありました。

341 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/04(月) 19:58:06
これは本人がそうなのか
ネタスレでのキャラがそうなのかよくわからないんですが、
平家さんには何かさばさばした潔さを感じるのです
何か達観しているような
全てを受け入れているような

それは掲示板上だけでのことかもしれませんが

342 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/04(月) 19:58:38
そういった無情感みたいなものを感じるネタでした
平家さんの平家らしさがにじみ出ているネタだと思います

343 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/04(月) 19:59:19





この項終わり

344 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/04(月) 20:00:13
このスレしばらく休みます。
おそらく９月の２３日くらいまで。

次回は「川VvV）ねこみみを自慢するミキティ【倉庫】」を取り上げる予定です

345 ：新宿：2006/09/04(月) 20:11:50
>>336
何でしょうね
今は卒業しても結局はハロモニで一緒に見れたり
娘。そのものがテレビに出ないから同じグループじゃない
ことに違和感がないとかが理由な気もします

それだけに紺野みたいな完全な引退は久しぶりで、
紺野のファンはどう思ってるのかが気になるところです
私は紺野が居ないことにまったく違和感を覚えないので
何も思うことないのですが(^-^;)

346 ：名無し娘。：2006/09/19(火) 23:08:12
このｽﾚのﾈﾀはｽｹﾍﾞ心満々で書いたんで
俺の中ではあまり好きじゃないんですよね　ﾃﾍｨ

friendshipを思いがけないほどに評価してもらって
もう一匹狙っちゃうか！ って気持ちも正直ありましたし
後藤卒業時に間に合えば羊に書き込んじゃおうとも思ってました
なんかもう厨房丸出しで我ながら恥ずかしい話です　(´･ω･`)
平家さんの方は元ｽﾚで後書きに書いたように
中澤がANNsで平家さん卒業を語る姿に
もらい泣きして書いた物なんですが
これだけ単品で出してもなんのこっちゃさっぱりわからないと思い
最初の話と一緒に出してみました

でも両方とも後で読み返してみると

> 何度も書いてるけど、俺はﾘｱｸｼｮﾝﾈﾀ書きなので
> 誰かのﾈﾀﾌﾘがないと上手く話を膨らましきれないようで
> どうにも狙い過ぎちゃうところが多々ありますね

これにつきるんですよね
やっぱこの辺りが俺の限界なんかなと思いますねえ　ｳｰﾝ

347 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/24(日) 19:35:58
>>345
>今は卒業しても結局はハロモニで一緒に見れたり

うわあ。これ懐かしい。
「懐かしい」というのも変な感じなんですが、
昔は娘。を卒業したメンバーがハロモニに出演することに
めちゃくちゃ大きな違和感を覚えたものです。

ていうか松浦とかメロンとか娘。以外のメンバーが出ると
結構いらいらしたものですよ。
今じゃ考えられないですけどね。
結局は「ハロプロ」という大きなグループの中では同じメンバーなわけですし、
卒業するということにほとんど意味がなくなってしまったんでしょうね。

えー、紺野さんなんですが。
実は私もあまり違和感を感じていません。
彼女の不在を強く感じるようになるのはもう少し先のような気がします。

348 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/24(日) 19:39:22
>>346
>このｽﾚのﾈﾀはｽｹﾍﾞ心満々で書いたんで


私はネタを書くときはいつもスケベ心満々ですよ。
それはともかくこのネタは結局羊にはうｐしなかったんですね。
平家さんと中澤さんのネタもどこにもうｐしなかったのかな？
ボツネタにするにはあまりにも惜しいネタだと思いますけど・・・・・
ネタの内容が内容だけに時期を逃すと厳しかったのでしょうか。
タイムリーなネタを書くのって本当に難しいですよね。

349 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/24(日) 19:42:48
そういうわけで

350 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/24(日) 19:43:39
川VvV）ねこみみを自慢するミキティ【倉庫】
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1121499032/



本日取り上げるのはこのスレ

351 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/24(日) 19:44:03
このスレは私がどこか板に立てた最初のスレです。

352 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/24(日) 19:46:20
私が初めてどこか板に来たのが2005年7月15日。
初めて書き込みしたのも2005年7月15日。
そしてこのスレを立てたのが2005年7月16日。

初めて来た次の日にスレを立てたんですね。
自分で言うのもなんですが結構いい根性してますね。

353 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/24(日) 19:48:25
私が初めてこの板の雑談スレに参加したとき、
どこかさんとぼかあねえさんとうぃずさんの三人が相手してくれました。
もんのすごい盛り上がったことを覚えてます
かなり興奮してたんですよね

354 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/24(日) 19:48:41
その勢いそのままに立ててしまったのかもしれません

355 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/24(日) 19:50:20
何かスレを立てたいと思ったのですが、
「ネタを書くのも、小説を書くのも面倒くさいしー」というわけで
狩狩のゴミ箱に立てた「飯田のいい倉庫」みたいなスレにしようと決めました。
つまり狼のネタスレで使われているＡＡ倉庫のようなものを作ろうと思ったわけですね。

こういうスレなら最悪、途中で終わってもそんなに変じゃありませんから。
ネタスレや小説を途中で放り投げるのは心苦しいですからね。

356 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/24(日) 19:51:24
そういうわけで「なんとかなるさ」という感じで軽く立てちゃいました。

いつの間にやら月に一度更新するという感じになって・・・・

気がつけばスレが立ってから一年が過ぎていました。

一年経つのって早いですね。

357 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/24(日) 19:53:38
「飯田のいい家」は終わってしまいましたが、
この「ねこみみを自慢するミキティ」はまだ狼で続いています。
結構面白いスレだと思います。

このシリーズが続く限りは、この倉庫スレも続けていきたいですね。
ただコピペするだけの簡単なスレですし。
このスレを見てくれる人がいるのかどうかだけが少し気がかりですが。

358 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/24(日) 19:53:45

この項終わり

359 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/25(月) 20:30:37

☆　☆　☆

360 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/25(月) 20:30:54

☆　☆　☆　　

361 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/25(月) 20:31:14
狩狩のあれやこれやを語る
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1132660699/



本日取り上げるのはこのスレ

362 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/25(月) 20:32:01
油っこいスレですね。
このスレは勢いだけで立てました。
結構なハイペースで更新していますが、
あらかじめネタを用意していたわけではありません。

363 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/25(月) 20:33:14
ただ、この頃は漠然とＳＱさんや埋め立てさんがやっているようなタイプの
ＡＡを使ったネタを書いてみたいなあという気持ちがあったんですよね。
私はそういうタイプのネタを書いたことが一度もありませんでしたから。
一度は書いてみたい。
そう思っていました。

364 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/25(月) 20:34:35
ただし私にはそんなＡＡ力はない。

あったら狩狩あたりでとっくの昔にやってるよーっていう話ですよね。

365 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/25(月) 20:35:28
そういうわけでＳＱさんのショマキクエストを丸々パクることにしました。

ええ。

本当に丸々パクってやろうと思ったんです。最初は。

366 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/25(月) 20:38:33
狩狩にある「ミキ先生の一日」のアルファとベータのようなのでなく、
もう丸々そっくりそのままパクろうと思ったんです。

つまりショマキクエストと全く同じようにストーリーが進む。
ちょっとしたアレンジの部分だけ変えようと思ったわけです。
音楽でたとえるならカバー曲みたいな感じですね（ちょっと違うかな？）

そんなことを狩狩でやったらまた荒れるだろうなあと思ったんですが、
どこか板ならそんなことにもならないだろうと思ったんですよね

367 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/25(月) 20:39:08
全く同じだからこそ面白いんじゃないかと

368 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/25(月) 20:40:39
そうやって書き出したんですが、その「ちょっとしたアレンジ」が難しい。
結局狩狩の他のネタスレから色々とパクることにしました。
主に埋め立てさんのスレからですね。

でもそうやって狩狩のネタスレをつなげているうちに
ショマキクエストからはどんどんと離れてしまいました。
というか色々なネタスレの名場面を入れ込んでいくことに熱中してしまったんです。

だって面白かったんだもん。

369 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/25(月) 20:41:14
いや、本当に途中まではショマキクエストにしようと思ってたんですよ

370 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/25(月) 20:43:25
でももう途中でどうでもいいやってなっちゃいました。
面白いんだからこっちの方向性で行こうかと。
狩狩のあちこちからパクった名場面で
コラージュのようなネタを作っていこうと決めました。

そう決めるともう次から次へとネタが浮かんできたんですよね。
使いたい名シーンはたくさんありましたから。
たった一ヶ月くらいの更新でしたが、本当にネタを作っていて楽しかったです。

371 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/25(月) 20:46:11
それにしてもＡＡものはストーリーを考えるのが難しいですね。
哀ﾁｭﾝがよく「お話を考えるのが苦手」と言っていますが、よくわかりました。
ＡＡものは文字ネタに比べると格段にストーリーが考えにくいです。
文字ネタの３倍くらい難しいです。
それが実感できただけでもこのスレをやった意味があったと思います。

まあ、オリジナルのストーリーなんて何一つ作っていないんですが。

でもね。ＡＡものは構成とか配置とか考えるの本当に難しいです。
キャラを動かしたり場面転換したりと本当に忙しいです。
こんなパクリネタでも作るのにかなりの苦労を要してますから。

372 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/25(月) 20:47:18
作りたいネタは一通り作ったので、
このスレにはもうネタを書き込むつもりはありません。

でも

他の人が同じような方法論でこのスレにネタを書いてくれたら嬉しいです。
誰か書いてくれないかなー。

373 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/25(月) 20:47:25



この項終わり

374 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/28(木) 20:55:09

☆　☆　☆

375 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/28(木) 20:55:20

☆　☆　☆　　　

376 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/28(木) 20:55:43
( `ヮ')ﾀﾉｼﾋ ﾄﾞｺｶ ｲｯｶ('-`･)
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1133012214/


本日取り上げるのはこのスレ

377 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/28(木) 20:56:33
スレタイの「楽しいどこか一家」というのはもちろん、
狩の名スレであるところの「楽しい保田一家」からきているのでしょう。
どこか板の常連コテハンたちを登場人物にして楽しいネタが書かれています。

378 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/28(木) 21:00:30
　　　　( 'v`)ﾌﾟﾘﾝｺﾐﾆｹﾞｷｼﾞｮｳ('ﾛ' )　　　　
http://wolfhound.happy.nu/test/read.cgi/wolflog/1066113237/
(　' v`) ヵヮィィﾇﾉﾀﾝｽﾚ
http://wolfhound.happy.nu/test/read.cgi/wolflog2/1084156051/
(　' v`)ﾃﾍﾃﾍ
http://wolfhound.happy.nu/test/read.cgi/wolflog2/1157583288/


ＡＡの元ネタになっているのは
狼なんかでたまに立つこれらのスレになるんでしょうか。

379 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/28(木) 21:01:02
もしかしたらこの「ﾀﾉｼｲﾄﾞｺｶｲｯｶ」の作者さんは
狼のﾌﾟﾘﾝｺスレで書いていた人と同じ人なのかもしれませんね。

380 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/28(木) 21:01:54
さて肝心のネタの方なんですが
主人公であるところのﾄﾞｺｶﾁｬﾝとその女房役であるSNﾁｬﾝが本当にいいキャラしています

381 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/28(木) 21:03:10
主役がしっかりしているからこそ、
色んなストーリーや登場する脇役達も面白いという好例ではないでしょうか。
何をやっても最後はﾄﾞｺｶﾁｬﾝで落ちるというパターンが素晴らしいです。

382 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/28(木) 21:03:55
このスレは残念ながら更新が止まっています

383 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/28(木) 21:04:38
でも本物のﾄﾞｺｶﾁｬﾝとSNﾁｬﾝがいる限り
また面白いネタが浮かんでくるような気がするのです。
まあ、それはただ見ているだけのROMの勝手な想像ですが。

384 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/28(木) 21:04:51
またいつかこのスレが更新されると嬉しいです。

385 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/28(木) 21:05:43
そういえばこのどこか板の常連固定さんの中でも
まだこのスレに登場していない人もちらほらといるような気がします。

私としては是非そういった新キャラ？たちも出して
新しいネタを書いてほしいなあと。

386 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/28(木) 21:06:31
それもこれもﾄﾞｺｶﾁｬﾝの活躍あってのことなので
このスレとは直接関係ないですけど
どこかさんにもあちこちのスレとか日記とか動かしてくれると嬉しいです

387 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/09/28(木) 21:06:41




この項ここまで

388 ：名無し娘。：2006/09/29(金) 00:49:33
細かい指摘で恐れ入りますがﾄﾞｺｶﾁｬﾝではなくﾄｺｶﾁｬﾝでは

389 ：ﾀﾉｼﾋﾄﾞｺｶﾁｭｳ１：2006/10/01(日) 03:49:40
これは>>361に触発を受けたのと、
どこかの管理人さんとＳＮさんの雑談が
なんか長年連れ添った夫婦みたいで面白かったから始めたやつですね
【ﾄﾞｺｶﾉﾐﾆｹﾞｷｼﾞｮｳ】にするつもりだったスレタイをスレ立て直前に
【ﾀﾉｼﾋ ﾄﾞｺｶ ｲｯｶ】に急遽変えたのもその辺から来てます

だからきっとまたどこかさんとＳＮさん達が楽しい雑談を繰り広げたら
ﾄﾞｺｶﾁｭｳ２さんやﾄﾞｺｶﾁｭｳ３さんがさっそうと続きを書いてくれると思います

390 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/01(日) 22:14:41
触発を受けたと言ってもらえて素直に嬉しいですね
あの二人の雑談は私もいつも楽しみにしてます
本人達は思いっきり受け狙いでやってるんでしょうけど
なぜか天然の人がやっているように見えてしまうんですよね

あれはなんでだろう

391 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/01(日) 22:15:42
ﾄﾞｺｶﾁｭｳ２さんやﾄﾞｺｶﾁｭｳ３さんがなかなか現れないのが
ネタスレの難しいところですよね

そういや鬱さん元気かな

392 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/04(水) 22:00:12

☆　☆　☆

393 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/04(水) 22:00:59
ののたんの木
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1133573915/


本日取り上げるのはこのスレ

394 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/04(水) 22:03:26
このスレの元ネタ（？）は狼に一瞬だけ立っていた
「さゆみんの恥ずかしい丘」というスレです。
なんていうか改めて過去ログ漁って探す気にもならないような糞スレでした。

そこの１には丘のような格好をした道重さんのＡＡが書かれていました。
もうどうしようもないくらいくだらない駄スレでした。
１回見ただけで、その後どうなったかは知りません。
おそらく立ってすぐにdat落ちしたことでしょう。

395 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/04(水) 22:05:53
さゆみんの恥ずかしい丘
↓
さゆみんの丘
↓
ののたんの木




こんな感じで言葉が転がっていって
１のＡＡが浮かんできました。
木のＡＡなんですが、見ただけでは簡単そうに見えるのですが結構苦労しまして。
これ、オリジナルＡＡかと思っていた人もいたかと思いますが、
実は既存のＡＡのコピペ改造です。

頑張って自分で書こうと思ったんですが、
どうしても自分のイメージするような「ののたんの木」が書けなかったので、
仕方なく適当なＡＡを見つけてきて軽く改造しました。

396 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/04(水) 22:08:13
こうしてののたんの木のＡＡが完成した次の瞬間にはスレを立てていました。
なぜどこか板にこういうスレを立てたのかということですが、
私にもよくわかりません。
狩狩に立ててもいいんでしょうけど、どうせまた私一人しか書かないスレになる
可能性が高いわけだし、それだったらわざわざ狩狩に立てることもないかなと。

一人で書いてくんならどこか板に立てた方がいいのかな？
とか思ってどこか板に立てたような気がします。
それが正しいことだったのかはよくわかりません。
案外、狩狩に立てていれば良スレに育っていたかもしれませんね。

397 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/04(水) 22:10:44
スレを立てたときはどういうスレにするかとかいう構想は全くありませんでした。
とりあえず立ててしまえばなんとかなるだろうと。
そういういつものいい加減な感じで立てたスレだったと思います。
スレを立ててから色々書いているうちに徐々に方向性が定まっていった感じです。
ちょっと哲学っぽいスレですよね。
自分でそれを強く意識したつもりはないんですが。

逆にそういう堅いネタばっかりでもあれなので
時々やわらかい、というかくだらないネタも混ぜたりしています。
なんでもありのネタスレがいいですよね。
まあそれもあくまでも「ののたんの木」という世界の中で、ということですが。

398 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/04(水) 22:12:11
どうせ私一人しか書かないだろうという予想に反して、
何度か他の人もネタを書き込んでくれました。
これ、嬉しかったですね。
もちろん参加型のスレとして立てたわけですが、
参加型のスレとして立てればみんなが参加してくれるというわけでもないことは
狩狩で何度も何度も味わってきたので、
こういうスレに自分以外の人が書きこんでくれると本当に嬉しいんですよ。

399 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/04(水) 22:12:49
ののたんの木は結構好きなスレです。



でももう書きたいことは書ききったかな？
という感じもしているスレです。

400 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/04(水) 22:14:06
最後の方ではなんだか最初の方と
同じようなネタばっかり書いているなあ・・・・・という感じがありました。
ネタの内容がかぶっているんですよね。
シリアスタッチなネタは特にそうです。

もっと色々なネタを書きたいのですがそれも難しそうです。
ＡＡ力にも限界ありますし。

401 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/04(水) 22:15:08
そういえばこのスレを立てたときは
「ＡＡ力がなくても面白いネタスレなんてどうとでも作れるぜ！」
と思っていたような気がします。

実際、ののたんの木はほとんどＡＡ力のいらないスレです
コピペすればいいだけのスレですからね。
ほとんど文字ネタのようなもんです。

402 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/04(水) 22:15:59
でもそういうスレって長くたくさんネタを書いていると限界がやってきます。
もしかしたら文字ネタよりも限界が速いのかもしれません。

403 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/04(水) 22:16:18
なかなか難しいところです

404 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/04(水) 22:17:54
とまあ小理屈をこねてみましたが、
書いていたときは純粋に書くことを楽しめたスレでした。
そして今は「それで十分だったんじゃないの？」と思っています。

書いて楽しい、見て楽しいスレ。
永遠に続くわけじゃないけれど、それはどれも同じことじゃんかと。
まあそんな風に思っています。

405 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/04(水) 22:18:03







この項終わり

406 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/10(火) 20:55:18

☆　☆　☆

407 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/10(火) 20:55:35
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1133636434/


本日取り上げるのはこのスレ

408 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/10(火) 20:56:13
魔法先生ののたんというＡＡネタが書かれています

409 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/10(火) 20:56:37
こういうスレを見るとどうしても
「なんで狩狩でやらないんだろう？」って思っちゃいますね

410 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/10(火) 20:57:12
このネタはおそらく狩狩でやっていたシリーズと関連があるわけで
それならば狩狩で見ていた人のためにも狩狩でやるべきじゃないのかなあと

411 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/10(火) 20:57:48
狩狩住民の中でどこか板を見てる人は少数派でしょうし

412 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/10(火) 21:04:26






まあそれはともかく

413 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/10(火) 21:05:11
このスレはスレが立った2005年12月に怒涛の更新が行われ

その後は2006年の3月と6月に一回ずつ更新が行われています

414 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/10(火) 21:05:21
もっと更新してほしいですよね

415 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/10(火) 21:06:32
作者さんがネタに詰まっているのかＡＡに苦しんでいるのかはわかりませんが
ＡＡとかにはかなりこだわっているように見えてなりません

まあコピペ改造なのかもしれませんがＡＡを描かない私としては
ＴＶの裏とかにそこまで凝らなくてもいいのになあとか思ってしまいます

416 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/10(火) 21:08:48
ネタに関してもネタ書きネタとかサービスで無理矢理入れてるように見えてしまいます。
もっと普通にストーリーだけで描けばいいのになあとか思ってしまいます。
なんだかたくさんのものを詰め込もうとしているように感じるんです。
更新に時間がかかるのはそういったこだわりが強いからなのかもしれませんね。

417 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/10(火) 21:09:40
そんな強調して言うほどネタ書きネタは入ってないかな？

418 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/10(火) 21:10:30
いずれにしても作者さんにとっては
気軽にパパッと書ける類のネタではないことは確かでしょう。

419 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/10(火) 21:11:10
お話を考えるのって難しいですよね
ちゃんとした起承転結をつけて作るのは本当に難しい

420 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/10(火) 21:12:52
できるだけちゃんとしたお話にまとめようとすればするほど長くなる
長くなればなるほどまとめにくくなる
私はネタを書いているとそんなジレンマにいつも苦しみます
解決方法はいまだ見つかっていません

421 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/10(火) 21:13:26
これは私の勝手な意見なんですが

422 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/10(火) 21:14:21
長いネタを描くと最初に思っていたことが書けなくなる傾向があると思います

423 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/10(火) 21:16:01
でもこのネタは結構作者さんが最初に考えたように話がまとまっているように見えるのです
まあその推測が当たっているかどうかはわかりませんが
そう見えるんです
それが少し羨ましいですね

424 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/10(火) 21:16:35
やっぱり私ももう少し時間をかけてネタを描くべきなのかな
とか
思ったり思わなかったり

425 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/10(火) 21:16:46




この項終わり

426 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/21(土) 21:42:52

☆　☆　☆

427 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/21(土) 21:43:19
こんなどこか板は嫌だ
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1133659864/


本日取り上げるのはこのスレ

428 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/21(土) 21:44:00
「よくあるタイプの一行系のネタスレ」


なーんて言い回しをよく目にしますが、
こういうネタスレができたのは一体いつくらいになるのでしょうか

429 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/21(土) 21:44:41
「こんな〜は嫌だ」


のような形式のネタは、
それこそドリフの８時だよ全員集合の頃からあったような気がします

430 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/21(土) 21:44:52
人類に普遍的なネタなのでしょうか

431 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/21(土) 21:45:02
江戸時代にもそんなネタがあったりして

432 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/21(土) 21:45:11
まあそれはともかくとして

433 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/21(土) 21:45:55
私はこういった一行系のネタが好きです。
狩狩にもいくつか立てましたし、どこか板にも立てました。
狼にそういうスレが立てば必ずといっていいほどネタを書き込みます。

好きなんですね

434 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/21(土) 21:47:06
一行系は簡単です。そして面白い。
スタンダードなネタを書いたり
シュールなネタを書いたり
マニアックなネタを書いたり
下品なネタを書いたり
知的なネタを書いたり

なんでもできるからです

435 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/21(土) 21:48:16
私はこれまでも何度か書いてきましたが、
ネタの基本というのは一行系のネタにあると思っています。
こういうスレで面白いネタが書ける人は、
それこそ他のどんな形式のネタでも面白いネタが書けると思っています。

「面白いことを書く」
ということの基本が一行系のネタにはあると思うのです。

436 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/21(土) 21:49:18
松本人志は「笑いは距離感」という意味のことを言いました。

ベタすぎてもいけないし、わかりにくすぎてもいけない。

丁度よい距離感にあるネタに、人は笑わされてしまうというわけです。

437 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/21(土) 21:50:05
そういった距離感を養うのに、この一行系のネタスレほど適した形式はないでしょう。
こういった形式のネタには面白いネタを書くヒントがたくさん隠されているのです。

438 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/21(土) 21:51:11
発想の飛ばし方、着地の仕方。

発想の逆の行き方、予想の裏切り方。

こういったことをやれば人は「これは面白い」と納得してくれるのか
そういったエッセンスがつまっているように思われるのです。

439 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/21(土) 21:52:11
１００個書いて１００個とも面白い、というのは無理です
でも１００個書いて１０個面白かったらそれでいいじゃないですか

その面白さはもっと大掛かりなネタを書くときに応用できると思うのです。

440 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/21(土) 21:52:39
私はこれからも時々ですが一行系のネタを作っていきたいと思っています

441 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/21(土) 21:52:49





この項終わり

442 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/25(水) 20:39:45

☆　☆　☆

443 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/25(水) 20:40:18
ｷﾗｰｺﾝﾃﾝﾂの星
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1134130192/


本日取り上げるのはこのスレ

444 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/25(水) 20:41:27
このスレを立てた当時、「ｷﾗｰｺﾝﾃﾝﾂ」という言葉がやけに気に入ってまして。
まあそういうスレタイのスレを立てたいという気持ちだけで立てたようなスレです。
もちろん立て逃げする気はなかったですけど

445 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/25(水) 20:42:59
どこか板に書き込むようになって何ヶ月かが経ち、
だいたいどういう雰囲気の板かもわかりかけてきた頃に立てたスレです。

自分がこの板に来た記念じゃないですけど、
何かスレを立てて足あとを残したいという気持ちがあったんです。
そういうわけで当時はどこか板にどんなスレを立てるかということばかり
考えていたような気がします。気のせいかもしれませんが。

446 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/25(水) 20:44:44
実際、そこが狼だろうが狩狩だろうが個人的な板だろうが
スレを立てるというのはそんなに難しいことではないと思うのです。

私自身も昔は「スレを立てる」という行為に対して
非常に心理的なハードルが高かったです。
でも立ててみるとそんなに大したことじゃないんですよね。
案ずるより生むが易しと言いますか。

447 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/25(水) 20:45:49
それでもやっぱりスレ立てという行為はハードルが高い

448 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/25(水) 20:46:09
そんな人に「スレ立て気分」を味わってほしいということもあって立てたスレです

449 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/25(水) 20:48:05
自分としては今ではどこか板にどういうスレを立てるかということと
狩狩にどういうスレを立てるかということの境界線は曖昧です。
でも狩狩でできることは狩狩でやろう
というのがどこかさんの意向のようなのでそれは大事にしたいと思っています。
ネタは基本的に狩狩で、という感じですね

450 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/25(水) 20:48:49
でも「じゃあどこか板にはネタスレ立てないの？」と言われるとそうではないと思うのです
スレ立てのアイデアというのはそれなりに時間をかけて考えれば
どんどん出てくるものだと思います。

451 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/25(水) 20:50:23
実際、この「ｷﾗｰｺﾝﾃﾝﾂスレ」のアイデアの中から生まれたスレもあるじゃないですか。
顎さんのスレとか娘。十夜スレとか。
そういうスレが生まれたことは本当に嬉しいです。

452 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/25(水) 20:51:11
スレを立てるとき
ネタを書くとき
そういうアイデアを出すときに一番大事なことは



真剣に、情熱と時間をかけて考える



ということではないでしょうか

453 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/25(水) 20:52:45
勢いだけでおもしろおかしいスレを立てることは不可能ではないですが、
そういったアイデアはいつでも無限に湧いてくるとは限りません。
天使が降りてくるのをただ待っているというのも辛い。
まあいつでもそうやって時間をかけることができるかといえばそれも難しいのですが。

454 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/25(水) 20:53:45
そういうわけで今はこのスレは動いていません。
「もうアイデアは出尽くしたの？」と聞かれれば正直答えに詰まります。

また真面目に時間をかけて考えればアイデアは湧いてくると思います。
でも今はそういうことする気があまり起きないというのが正直なところです。

455 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/25(水) 20:54:26
またいずれ




ということでしょうか

456 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/25(水) 20:54:37





この項終わり

457 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/29(日) 21:17:38
黄昏流星群
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1134321105/


本日取り上げるのはこのスレ

458 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/29(日) 21:18:22
いわゆるひとつの「ボツネタうｐスレ」になるのでしょうか

459 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/29(日) 21:21:20
本当に「ボツネタ」だったら面白くないはずですよね
でもこのスレに書いてあるネタはどれも個性的で面白いものばかりです

460 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/29(日) 21:22:03
確かにこのスレに書かれているネタはどれも不完全なものです
でもそれが＝つまらない、とはなっていないのです
不思議なことに

461 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/29(日) 21:22:56
このスレの最大の面白いところ
そして他のスレにはない面白いところ

それは作者さん自身が作品に言及してるところではないでしょうか

462 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/29(日) 21:23:34
私はネタの製作過程について語るのがとても好きです
そして同じように製作過程について語っているのを読むのが好きです

463 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/29(日) 21:24:07
このスレにはそういったネタ製作の「裏側」みたいな部分が見られるんですよね
それがどうしようもないくらい面白い

464 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/29(日) 21:24:57
そういった裏側的な面白さは確かにネタそのものの面白さとは違うものであり、
ちょっと反則的な面白さであることは否定できないのですが、

それでも面白いものは面白いのです

465 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/29(日) 21:28:09
「ダメでもともと」

という考えで書かれたネタというのはあまり好きではないのですが、
どんなネタであっても、やっぱりネタを書こうと思い立ったその瞬間は
「面白いものを書きたい！」と思ったはずなんですよね。

結果的にボツネタになってしまったとしても
その「こう書けば面白くなるはず」という思いは捨ててしまうには惜しいと思うのです。
そういうものを晒す場があるというのはありがたいことだと思います

466 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/29(日) 21:29:39
まあ、こういったスレばっかりになっても困りますし、
こういうタイプのネタが主流になるのもいかがなものかと思いますが、
たくさんスレがある中に一つくらいこういうスレがあってもいいと思うのです。

全部のスレが同じようなスレでも面白くないですからね。

467 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/29(日) 21:32:48
私自身もこのスレにいくつかネタを書いています。
実はあまりボツネタってたくさんないんです。
私はいつもおおよその構想を立ててから実際に書くので
書いていて「これはダメだ」となることが少ないんです
構想の時点でボツになる構想はたくさんあるんですけど。

468 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/29(日) 21:34:05
最近は書きもせずに構想の時点で
「どうせこんなの書いてもつまんないよ」と思うことが多くなりました
予想ばかりが上手くなって実際に手を動かすことが少なくなってしまったんですね
「お前は慣れちゃってダメだな」状態とでも言うのでしょうか。

469 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/29(日) 21:35:14
ボツになろうとも書いてこその「ネタ」ですからね

470 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/29(日) 21:35:33
なんとかしたいなあと思う今日この頃です

471 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/29(日) 21:35:56
っていうかこのスレの話題から随分離れてしまいましたね

まあたまにはいいか

472 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/10/29(日) 21:36:08






この項終わり

473 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/07(火) 20:36:10

☆　☆　☆

474 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/07(火) 20:36:25
【無芸】過食日記U【大食】
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1136029694/


本日取り上げるのはこのスレ

475 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/07(火) 20:37:17
コケなっちさんの日記スレです。
当然ハロプロのことにも触れているのですが、
基本的には普段の生活がメインの日記のようです。

476 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/07(火) 20:38:09
このスレは元々は他の人（会社スレの人？）がやっていた
掲示板でやっていたようですが、そこが閉鎖するというのでこの板に移ってきたようです

477 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/07(火) 20:38:32
実はこのスレのことはその掲示板にあった頃から知っていました

478 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/07(火) 20:40:16
暇なときに「誉ヲタ」で検索していたらそのスレがひっかかったんです
謎板を見ての感想のところで誉ヲタの名前が出てました


かなりびっくりしたものです

479 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/07(火) 20:42:23
自分の知らない掲示板やサイトで自分の名前や作品のことを
目にすると、本当にびっくりしますよね
素直に嬉しいです

「ＲＯＭって本当にいるんだなあ」って思います。
もちろんどんな掲示板にも純粋なＲＯＭさんはいると思うのですが、
目には見えないものですから、ついついいつも
いないんじゃないの？って疑心暗鬼になっちゃうんですよね

480 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/07(火) 20:42:32








話がそれました

481 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/07(火) 20:44:39
この日記はハロプロのことを除くと仕事の話と食事の話がメインです。
ハロプロや仕事の話をする日記はたくさんありますけど
その日に食べたものをつける日記っていうのは珍しいですよね

初めて見た時は「これ面白い！」と思ったものです。
そしてちょっとだけ「マネしてみたいな」と思いました。
まあ、いきなり毎日の食事を書いた日記を始めれば
コケさんの真似してるのがばればれなのでやらないですけど。

482 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/07(火) 20:46:24
日記にしてもブログにしてもこういう柱となるような話題があると読みやすいです
そしておそらく書く方も書きやすいんじゃないでしょうか。
日記って本当に書くことにつまるときがありますもんね
何も書くことがないと、数週間とかあっという間に過ぎてしまいます。

でも日記ってのは「更新頻度」が命ですから。
こういうメインの企画というか、書くと決めていることがあると書きやすくていいですよね

483 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/07(火) 20:48:30
ちなみに「日記（ブログ）」の更新頻度ですが


私にも追いかけてるブログがいくつかあるのですが、
一ヶ月に一回とかの更新頻度だとさすがに見る気がしなくなりますね
もちろん例外もあるのですが・・・・・

毎日更新してくれとは言いませんが、
一週間に２、３回は更新してほしいなあと思っています。

484 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/07(火) 20:50:45
見る側が毎日のようにチェックしてるのに、
書く側が何週間もほったらかしにしているのを見るとちょっと悲しい。
日記を書く側には見る側以上の情熱を日記に費やしてほしいなあと思うのです。

もちろん書くのは見るのより何倍もしんどいことだとは思いますが。
てきとーにやってるブログはあんまり見る気しないですよね
書く側がてきとーなのに、なぜ見る側が必死になって
追いかけないといけないのかって思ってしまいます。

まあ見る側のワガママなのでしょうが。

485 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/07(火) 20:53:10
その点、このコケさんの日記スレは毎日のように動いてるので
チェックしてて楽しいです。
そこに書かれている料理も結構見てて楽しくなるものが多いです。
たまには「良いもの食べてるなー」と思ったり。
たまには「上手いこと安くまとめてるなー」と思ったり。

486 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/07(火) 20:53:34
誤爆した



超恥ずかしいぜ

487 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/07(火) 20:56:38
もちろんハロプロのことを読むのも楽しいです。
他の人が「ハロプロについてどう思っているか」ということについて読むのは、
いつのときも楽しいものです。
「こういう見方もあるのか」と思うことしばし

あとこの日記スレを見てると
「普段の生活の中で、ハロプロとどのように接しているか」
というところがなんとなく垣間見えるようで面白いです。
どういうことにどれくらいの時間とどれくらいのお金をを使っているかとか。

488 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/07(火) 20:58:55
私自身もこういう日記スレ（あるいはブログ）をやってみたいなあと
思うことが全然ないわけではないのですが、
やるつもりはありません。

だって続かないと思うから。
週に２、３回の更新なんて多分無理。
でも一ヶ月に１回くらいの更新なんて嫌だし。
面倒臭がりなんです。
ゴールが見えないとなかなか情熱が続かないというのもあります。
日記に終わりはないですからね。

489 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/07(火) 20:59:19
ということで



このコケさんの日記スレも終わることなく
末永く続いてほしいと思っています

490 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/07(火) 20:59:26









この項終わり

491 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/12(日) 13:53:49

☆　☆　☆

492 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/12(日) 13:54:11
哀と現場のファシズム
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1137460120/




本日取り上げるのはこのスレ

493 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/12(日) 13:57:40
このスレは確か「ｷﾗｰｺﾝﾃﾝﾂの星」スレの中で
現場レポをするスレを立ててはどうか？というアイデアが出て、
そこからスレを立てたような記憶が残っています。

そういえば狩狩にはそういうスレがないですよね
あそこは基本的にネタ板だからそういうスレはないのでしょうか
私自身は狩狩をネタ板オンリーの板とは見なしていません。
まあ、普通のハロプロ系の総合掲示板だと思っています

でもそうは思ってない人の方が多いでしょうね
今の狩狩に現場系のスレを立てる気はないです

494 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/12(日) 13:58:23
でも現場に行って感じたことを書ける場所がほしい
それはずっと思っていたことでした
そういうわけでどこか板で場所を借りてスレを立ててみようと思ったわけです

495 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/12(日) 14:00:58
実際、コンサートに行くと自分でも驚くくらい
たくさんのことを考えさせられます
ハロモニ１０回分くらいの情報量があるように感じます

まあそれは今のハロモニが薄いっていうのもあるのですが
それはまた別のお話。

496 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/12(日) 14:04:28
コンサートに行って初めてわかる
コンサートに行かなければ絶対にわからない

そういうことも少なからずあるんだということもわかりました。
ハロプロのことをより深く、より多角的に理解できたような気になるんです。
ＴＶでは感じられない魅力に気づかされるのです。

それは「生の魅力」というよりは「ステージ上の魅力」という感じです。
やはり彼女達の生きるステージというのは
バラエティ番組ではなくコンサートの中なんだと感じさせられます。
歌って、踊って、それでなんぼ。みたいな。

497 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/12(日) 14:06:22
ハロプロのコンサートは純粋にエンターテイメントとして
見ても優れているんじゃないかと感じます。
確かに演出に安っぽいところはありますし、
メンバーのＭＣなんかもあきれるくらい中身のないものです。

でも少なくとも歌の部分で安っぽいとは感じない。
「金返せ！」と言いたくなるような部分はないのです。
6000円超は高いかもしれませんが、お金を出す価値はあると思います。

498 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/12(日) 14:07:35
そういうわけで私はコンサートに行きます

でもその感想を語り合える場所というのは意外と少ない

みんなブログとかmixiでやってるんですかね

でも私はそのどちらにもあまり魅力を感じません

「語り合うならやっぱり掲示板でしょ！」っていうのが私の意見

499 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/12(日) 14:07:48
掲示板が好きなんです

500 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/12(日) 14:10:05
そういうわけでこういう現場系のスレを立てました。
私はそんなに頻繁に現場に行く人間ではありません
コンサートに行くのも年に１、２回だと思います。

だからあまりこのスレに書き込むことはできないのですが、
その分、他の人にも色々と現場に行った感想を書いてほしいなあと思うのです。

感想を書くのは楽しいですが、読むのはもっと楽しい。
そして読んだ感想を書くのも楽しい。
感想に対するレスがあったりなんかするともっと楽しい。
だから掲示板が好きなんですよね

501 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/12(日) 14:11:03
私自身もコンサートに行く限りはこのスレに感想を書きたいと思います。

そこで何があったかということ

そしてそれを見て何を感じたかということ

そういったことを書き留めておくことはとても意味のあることだと思います。

502 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/12(日) 14:12:15
コンサートでも舞台でも映画でも握手会でもなんでもいいです

みなさんも現場に行ったならその感想を是非このスレに書いてほしい

そんな風に思っています

503 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/12(日) 14:12:22








この項終わり

504 ：名無し娘。：2006/11/13(月) 00:07:19
>>449
> 狩狩でできることは狩狩で

やっぱりね、ﾈﾀは見てくれる人がいるからこそだと思うんですよ
馴れ合いだったり内輪内のﾊﾟﾛﾃﾞｨｰだったり
どう考えてもﾊﾟｸﾘまくりで表に出せないってのならまだしも
きちんと書いたﾈﾀはそれなりの場所に出せばいいのになあって思うんですよね
まあ人それぞれといえばそれまでなんだけども

505 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/18(土) 20:05:10
>>504
私はどこか板と狩狩を混同しないように意識してるつもりです
ネタもそうだし雑談もそうですけど
でも両方見てる人の中には同じようなものと見てる人もいるかもしれませんね
そういう人とのギャップを感じるときはままあります

どこかさんの言うように「人それぞれ」なのでそれも当然なのかもしれません

506 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/18(土) 20:05:37

☆　☆　☆

507 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/18(土) 20:06:02
・スレ名を合成してみようinどこか
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1137629674/







本日取り上げるのはこのスレ

508 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/18(土) 20:07:02
「スレタイを合成するスレ」というのは２ちゃんでもよく立つスレです
結構面白いネタが多いので私は好きです
特に狼なんかに立つスレは面白いですよね
狼は雑談板なので思いもよらぬようなスレタイのスレが立ってますから

509 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/18(土) 20:08:12
しかしながら

このスレがどこか板に立ったときの私の感想は、
そのスレの３に書き込まれていた

「つうか24ｽﾚしかないのにｽﾚﾀｲ合成とか」

というのと全く同じでした
よくこんなスレ立てるなー、ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰだなーと思いました。

510 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/18(土) 20:09:06
そんなことを思いながら私もいくつか書いてみました
ていうかそのスレの大部分の書き込みは私のもの
スレ立てた人もっと書いてよ
と思うことしばし

立て逃げｲｸﾅｲ

511 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/18(土) 20:09:28





この項終わり

512 ：コケなっち ◆Nacci40sjE ：2006/11/23(木) 05:38:16
>505
線を引いているつもりだけど、羽目をはずしてごっちゃにしている時もあるかも。
自戒自戒。

513 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/28(火) 20:35:02
>>512
いや、ごっちゃにするのが悪いというわけじゃないと思うんです。
良いか悪いかの問題じゃなくて好きか嫌いかという問題。
私はちゃんと棲み分けするのが好きなんです。
もっとも私だって時にはごっちゃになるときありますけどね。

514 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/28(火) 20:35:11

☆　☆　☆

515 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/28(火) 20:36:16
改めて説明しておきますが、
このスレはどこか板に立っているスレを、スレが立った順に語っていくスレです。

ということで次に取り上げるのは以下のスレの予定です。


【ゴルァ】名隠たんにツっこむスレッド【ハァ？】
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1139579804/

516 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/28(火) 20:37:27
今日はちょっとあれなのであれですが、
無駄に長く休むのもあれなので、
2007年が終わるまでにはなんとかこのスレについて語りたいと思います。

517 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/11/28(火) 20:37:37
今日はこれにて


おしまい

518 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/18(月) 22:40:56

☆　☆　☆

519 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/18(月) 22:41:58
もう気がついている人もいるかもしれませんが、
ここの文章は一切下書きせずに、いきなり書きこみしています
リアルタイム（？）で考えながらそのまま書き込みしています

520 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/18(月) 22:42:12
下書きするの面倒臭いんですよね

521 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/18(月) 22:42:55
文章全体のつじつまが合わない部分もあるかと思いますが
その瞬間瞬間に思ったことをそのまま書いています

522 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/18(月) 22:43:23
いつからかこういう書き方が好きになりました

523 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/18(月) 22:43:35








話は本題に入りますが

524 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/18(月) 22:43:54
【ゴルァ】名隠たんにツっこむスレッド【ハァ？】
http://www.metroports.net/test/read.cgi/trash/1026787976/



本日紹介するのはこのスレ

525 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/18(月) 22:45:14
このスレは狩のゴミ箱に立っているスレです
容量が500KBを超えているのでＩＥでは見ることができません
専用ブラウザで読み込めば普通に見ることができるんですけどね

526 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/18(月) 22:46:11
狩狩なんかは容量が500KBに達しても普通にＩＥから見られるのですが、
狩ではなぜか見ることができないんですよね
なんでだろう？
普通に見られるような設定にしてほしいなあと思います

527 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/18(月) 22:48:35
初めてこの板に行った頃、
私はまだ専用ブラウザを使っておらず、このスレを見ることができなかったんです。
そういうわけでこのスレの存在は全然知りませんでした。
見るに見られずスルーしていたんです。

専用ブラウザなら見ることができると発見したのは
丁度このどこか板に来るようになった頃だったと思います
見ることができたときは本当に嬉しかったですね
風の噂で「カキハチ」みたいなタイプの
ネタスレについて語っているスレだと聞いていたもので。

528 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/18(月) 22:51:12
さて
９レス目あたりから再利用されているわけですが
最初のコメントを見ると当時の狩のネタスレアンテナは
登録されているネタスレが少なかったようですね

狩狩が始まった頃も、確かネタスレアンテナに登録されているスレは少なかったです
少なかったというかほとんど登録されていない、と言った方が正確かもしれません
そんなネタスレアンテナを見て、
私は目に付いたネタスレを片っ端から登録しまくっていた時期がありました
少し懐かしいですね

まだネタスレアンテナが朝と夜の７時きっかりに更新してた頃のお話です

529 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/18(月) 22:51:39
話がそれた

530 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/18(月) 22:53:17
>>524
このスレはそんなネタスレアンテナに登録されていないネタスレについて語る、
というのを基本的なスタンスとして始まったスレのようですね
素敵な考え方だと思います。

このスレから想像するに、当時の狩では
あまりネタスレ感想スレが盛り上がっていなかったのでしょうね
今の狩狩も全くと言っていいほど盛り上がっていません
盛り上がりゼロ。

みんなネタスレについて語るのは嫌いなのでしょうか

531 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/18(月) 22:55:21
いきなり12レス目で私が羊でやってた総合スレが紹介されててビックリです
狩の人も羊のネタスレ総合スレ見てたのね
当時羊にいた私の中では羊と狩は完全に隔絶された存在でした

まあ狩は羊から生まれた板なので、私のその考えは完全な間違いなのでしょうが

532 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/18(月) 23:00:04
さて

１４レス目から本格的なネタスレ紹介が始まっていきます
最初に取り上げられているのは３をさんのスレですね
当時からとても有名なスレだったようです

http://www.miraclenight.net/logs/mor/040603/1035199832.html

ちょっと見返してみたのですが今と作風ほとんど変わらないですね
三つ子の魂百までといった感じです
そして狩狩が生まれてからもこの狩のスレは更新されてたようです
私は狩はほとんど見てないのでこれは気づきませんでした。

狩狩と狩
並行して使っていたネタ書きさんも結構たくさんいたようですね
この辺りの使い分けは狩を知らない私にはよくわからないところです

533 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/18(月) 23:03:58
まあ、こんな感じで進んでいます
当時の狩は（そして昔も狩狩も）なんというか一見さんがふらりときて
ネタを書き捨てていくような雰囲気があったようですね

今の狩狩はもう、いつものメンバーが
いつものネタを書いているようなマンネリ感があることは否めません
ネタスレ紹介スレのようなスレの必要性を感じないのも、
そういうことろがあるからなんですよね

もっと人が増えてほしい
もっと新しい人がネタを書いてほしい
今さらですが本当にそう思います

534 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/18(月) 23:08:32
36レス目

＞＠ノハ＠
＞（　‘д‘）＜ネタスレの感想って難しいな〜。
＞　　　　　　　ていうか、正直『ｵﾓﾛｲ』ぐらいしか思いつかへんかったりする……。
＞　　　　　　　でも、このペースで行ったら全部のネタスレ紹介するんに何ヶ月かかるんやろ？
＞　　　　　　　ちょっと心配。



そうなのかなー？
これっていなかおっぱいさんに限らず、ほとんどの人がそう言いますよね
そんなに複雑に考えることはないのになーと思います。
私は「難しい」と感じたことはないです
「面白い」と感じたときには必ず「なぜ面白いと感じたか」という理由があるんですよね
その理由を探っていく過程がとても面白いんです。

ネタそのものを探るというよりも、自分の内面を探るというほうが正確かも
私なんかがやってる「ネタスレについて語る」というのは解説や紹介というよりも
「ネタスレを見た自分について語る」という自分語りに近いのかもしれません

今ここに書いている文章だっていなかおっぱいさんのスレを紹介するというよりも
そのスレを見て私がどう感じたか、ということを書いているわけでして・・・・・

535 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/18(月) 23:10:42
43レス目

＞モー娘。酒場 U
＞http://www.metroports.com/test/read.cgi/morning/1043004736/
＞
＞
＞＠ノハ＠
＞（　‘д‘）＜これは長寿スレやな。中澤さん始め、20歳以上の娘達が
＞　　　　　　　居酒屋トークを繰り広げてるで。
＞　　　　　　　深夜に毎日更新されてるから、このスレを毎日楽しみにしてる人は多いやろうな。



当時（2003年4月）からもう長寿スレだったのかよ！！


536 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/18(月) 23:11:44
45レス目

＞ドラえもん　のび太のモーヲタ生活
＞http://www.metroports.com/test/read.cgi/morning/1052224298/
＞
＞＠ノハ＠
＞（　‘д‘）＜こういうスレむっちゃ好きや。
＞　　　　　　　でも、狩ではこういうんは伸びひんのよなぁ〜。
＞　　　　　　　皆さん参加したってや。


当時から伸びなかったのかよ！
狩狩になってからも書く人あんまりいないよ！！

537 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/18(月) 23:12:05
なんか2003年の頃から狩も狩狩もあんまり変わってないのかもね
どうなのかね

538 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/18(月) 23:12:36
こんなペースで果たして年内にこのスレの紹介が終わるのだろうかという疑念をはらみながら










つづく

539 ：矢口氏ね ：2006/12/19(火) 21:12:53
レスつけていいんだよね…？


＞「面白い」と感じたときには必ず「なぜ面白いと感じたか」という理由があるんですよね
＞その理由を探っていく過程がとても面白いんです。

この部分は10回くらい頷いて同意しました
「面白い」という感覚は一つだとしても、その面白さを生み出す要素は数多くあって、
それを発見するのがまた「面白い」んですよね
ネタについて語る楽しさの根本はそこだと思います

540 ：イェイ！　おめでとう！：2006/12/20(水) 12:00:03
これめっちゃ面白いｽﾚだぜー！って紹介しても
ﾈﾀｽﾚなんてのはどうしても個人個人の好みによるからねえ
俺の感覚でいえば泣ける系でやっと半分
笑える系だと3割未満くらいしか共感を得ないっぽい
だから完全に個人的な主観で語る方がいいと思うんだよ
そのﾈﾀｽﾚの面白さじゃなくて、その書き手の考え方に共感するみたいな

同じくﾈﾀｽﾚ紹介の末席に連なるｳﾙﾌﾊｳﾝﾄﾞの方では
そこを逆に「面白いｽﾚ」を紹介するってことはﾊﾅから放棄して
ﾘｱﾙﾀｲﾑでその場にいたら、自分ならこういうﾚｽを付けるだろう
って考え方を元にして書いてますよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って倉庫番が

541 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 20:02:57
>>39
矢口氏ねさんこんばんは。
もちろんレスつけてもらって構いません。とても嬉しいです。
できればコテハンで書き込みしてくれると嬉しいです
だって矢口氏ねさんっていうのも違和感ありますし
でも矢口氏ねさんでいいのかな。
矢口氏ね以外に呼びようがないですし。

他の人がネタについて語ってるのを見ていて
ただ「好き」とか「嫌い」とか書いてあっても賛同できないことが多いです。
矢口氏ねさんが言うように面白さの要素はたくさんあるので
どこにどう感じたのかを書いてくれないとよくわからないのです。
どう面白いかを詳しく書いてある文章は同意できるものが多いです。
好き嫌いの違いはあっても「わかるわかる」と思えるんです。

矢口氏ねさんの言葉を借りるなら「感覚」が一致しなくても
「要素」が理解できれば賛同できるということでしょうか。
繰り返しになりますがレスつけてもらって全然構いませんよ。

542 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 20:07:36
>>540
>俺の感覚でいえば泣ける系でやっと半分
>笑える系だと3割未満くらいしか共感を得ないっぽい


えええええええええええええ
そんなにパーセンテージ低いですか？
私はもう少しパーセンテージ高いと思いますけど。
アンチっぽいのとかエログロ系のとか以外はかなり共感得られると思うけどなあ。

でもまあ「そのﾈﾀｽﾚの面白さじゃなくて、その書き手の考え方に共感するみたいな」
これは本当にその通りなのかもしれませんね。
私なんかもネタスレ紹介というよりも自分語りの方に近いですから。
でもそのネタスレ紹介というか自分語りの文章が面白いかどうかはやはり
書き手の技術にかかっていると思うので
垂れ流しじゃなくて頭を使って書かないといけないよなあって

いつもそう思っています。

543 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 20:08:19
川*´┴｀)＜ｱｳ、ｱｳ....

544 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 20:09:16
さて
このスレの続きです
さくさく行きましょう


【ゴルァ】名隠たんにツっこむスレッド【ハァ？】
http://www.metroports.net/test/read.cgi/trash/1026787976/


545 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 20:14:41
60レス目

＞書き手と読み手の永遠の闘争
＞意見の対立、噛みあわない議論、煽りとマジレス、個人叩き、個人叩き叩き、大量の粘着

＞議論好きとまで称され、結果として残ったものは何だったのだろう？
＞本当は議論の場なんて必要ないんじゃないか？

＞だからオイラはこのスレの続きは立てないし、いらないんじゃないかと思います
＞勝手な意見駄文乱文申し訳



引用の引用ですが。
私も昔はまったく同じように感じていましたが、
人の減った今の狩狩ではあまり感じないようになりました。
議論のための議論。糞スレのための糞スレ。
そんなものでも枯れ木も山の賑わいなのかなーと。
人が増えれば諍いが増える。諍いが増えれば人が減る。
人が減った掲示板は消えてく運命ですもんね。
なかなか理想の掲示板（ネット世界）というのはないものだなあと思います

546 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 20:20:05
62レス目

＞＠ノハ＠
＞（　‘д‘）＜どうでもええけど、タマちゃんって白くないよな？
＞　　　　　　　薄汚いねんけど。



こういう書き込みを見ても何も感じない人もいるかもしれませんが、
私は好きです。私はこういう書き込みができる人間になりたいです。

よくネタスレやあるいはブログなんかでも
「書くネタがない」と言う人がいますが、こういうのでもいいと思うんですよね。
こういう感じで毎日のように更新されてるスレがあれば
私は毎日チェックするでしょうね

547 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 20:23:13
67レス目

ﾚ(´D｀;)ﾍ=З=З=З　走れのの
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1052306944/



このスレ懐かしい！
確かこのスレは狼に立ってすぐに見つけたと思います。
パッと見て「これは絶対面白いスレになる！」と思ったものです。
そしてそういう直感はまず外れません。
きっとみんなも同じように感じていたでしょうね。
こういう面白いスレを考える人って本当に凄いと思います。
私もそうなりたい。でもまだ狼でこんなビッグヒットを飛ばしたことはないです。

548 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 20:25:31
70-86レス目。


これは凄い
狩のネタスレをジャンルごとに分類したわけですね
私も昔は羊で似たようなことをやっていましたが、
これは見た目以上に手間がかかるものです。
でも想像以上に楽しいんですけどね。
この人本当にネタスレが好きだなあと。ちょっと感心しました。
偉そうに聞こえるかもしれませんが本当にそう思いました。

549 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 20:29:25
97レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜ネタ書きと呼ぶか職人と呼ぶか。
＞　　　　　　　　自分が職人って呼ばれるのは抵抗あるけど、
＞　　　　　　　　自分は他のネタ書きさんを職人さんって呼んでまう。
＞　　　　　　　　他の人はどうなんかな？


私は「ネタ職人」でいいと思います。
呼ぶのも呼ばれるのも抵抗ありません。
まあラジオなんかの「ハガキ職人」と同じような感じですよね。
ネタ職人と呼ばれるのは大袈裟だから嫌だと言う人もいますが
嫌がる方が大袈裟なんじゃないの？って思っちゃいます。
たかがネタですよ。ネタ職人でいいんじゃないですか。

550 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 20:31:26
108レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（ ；‘д‘）＜全然埋まらん！



こっちも全然追いつかないよ！

551 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 20:35:19
113レス目

＞＠ノハ＠
＞（　‘д‘）＜初期の雑スレなんやけど、古参と呼ばれる事になる職人さん達が
＞　　　　　　　ネタや小説についていろいろ語ってんねんな〜。
＞　　　　　　　もちろん普通の雑談が多数やけど。
＞　　　　　　　いろいろ勉強になるわ。読んどいて損はない思うで。
＞　　　　　　　ついでに狩の歴史見たいなんも分かったり。


雑談にも垂れ流し的にたらたらと話す雑談（それはそれで楽しい）と
頭を使って自分の考えをみんなに聞いてもらう雑談とありますよね。
後者の雑談は時が経って、もう一度読み返してみても楽しめると思います。
その人が持っているポリシーについて語っている文章って読んでて楽しい。
ちょっと熱いくらいの文章が楽しいです。

552 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 20:38:58
117レス目

＞ええか悪いかは別問題として、今の狩はネタ書きが素性を隠しすぎてるから


ネタ書きが素性を隠した方がいいのかどうかは
私にもまだよくわかりません。
私のやってるやり方がベストだとも思っていません。
匿名掲示板と固定ハンドルの相関関係というのは
それだけで一冊の本が書けるほど奥の深い話題だと思っています。

553 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 20:45:18
129レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜「狩は終わった」とか言う類の書き込みを見たらなんか欝になるな。


「狩狩は終わった」とか言う類の書き込みもよく目にするわけですが
鬱になるというよりか他に書き込むことはないんかいなと思ってしまいます。
君が見ている限り終わらないのにね。

>>541でも書きましたが過程をすっ飛ばして結果だけ書かれても、
その書き込みに対しても賛同できないというか理解できないんですよね。

554 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 20:48:08
132レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜羊や狼で、荒れたら狩移転の話題が必ず出てくるけど、
＞　　　　　　　　ウチは2ｃｈで出来るスレは2ｃｈでやった方がええ思うな。


この意見には全面的に同意ですね。
羊で書いていた頃も、狩狩で書いている今も、全く同じ気持ちです。
ただ昔の羊や狼では無茶な荒らし方をする人がいたので
そういうスレは非常に残念ながら外部の板でやるしかないのかなあと思いますが。

555 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 20:48:41
なんだか楽しくなってきた

556 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 20:53:16
133レス目

＞お２人を試すわけじゃないですが、
＞
＞楽しい保田一家とグリーン・グリーンが狩ネタに
＞与えた影響についてどう思います？



うわあああああああああ
きっついなー！
このリクエストはきっついなー！！

というのがこの書き込みを見たときの素直な感想です。
いや実際このリクエストはきついですよ。
もしわたしがこれと似たリクエストを受けたらスルーするかもしれません。
たとえばこの書き込みをした人が、まず自分の考えを書き込んだなら
その考えに対してレスすることは容易です。むしろとても楽しい。
でもこうやって一方的にボールを投げられるのはきついですよね。
これは保田一家とかｸﾞﾘｰﾝｸﾞﾘｰﾝとかいうテーマに関係なくそう思います。

557 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 20:55:52
ちなみに

今のネタスレはかなり成熟してるというか行き詰っている感があるので
どういうネタスレを新しく作っても、そのスレが後発のネタスレに
大きな影響を与えるということは少ないんじゃないかなあと思います。

本当はそういう影響を与えるような新しいネタスレを作りたいんですけどね

558 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 20:58:44
137レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜古参が去っていったって言うんは仕方ないようにも思うな。
＞　　　　　　　　何年間もネタ書くモチベーションなんか普通続かん。いろいろ事情だってあるし。
＞　　　　　　　　せやから、何年間も面白いネタを書き続けてる古参さんは別の意味でも尊敬できるんよな。


固定ネタ書きも一年続ければ一人前と言われてた時代が懐かしいです。
去っていっても名前を覚えられている固定の人は幸せですよね。
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝに関しては自分でもどこから沸いてくるのかよくわかりません。
もちろんレスがつくというのが一番大きな理由ですが
今はそれもさほど大きなﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝにはなってくれません

でもまだ書きたいという気持ちはゼロにはなってないんですよね。

559 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 21:00:33
142レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（ #｀д´）＜ＭＡＲＳ屋さんが休みの間……ゴミ箱はウチが守るっ！！


そういえばMARS屋さんが狩狩から姿を消してかなり長いことになりますね。
あれだけ長く書いていた人がああいう消え方をするのは切ないです。
また復活してくれると信じているのですが。

560 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 21:02:15
150レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜『今日じゃないけど勝手に輝いてたレス大勝〜！』


これやって！
今こそこういうのやって！！


561 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 21:04:00
152レス目

＞220 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：03/06/10 00:35
＞嫌々保全



これにはびっくり。
実はこれ私。
この当時なぜかこのフレーズが気に入っててあちこちのネタスレに
猿のように書き込みしてました
今見ると大して面白くないように見えるかもしれませんが、当時はとても楽しかったのだよ

562 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 21:05:56
154レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜これほどウチが衝撃を受けたレスが今だかつてあったやろうか。
＞　　　　　　　　このセンス、尊敬するわ。



これなあ。
当時は面白かったですよねえ。
でもこのスレに限らず途中までは面白かったけど段々と
たがが外れて大して面白くなくなっちゃうんですよねえ。

納豆スレも狼末期は全然駄目になっちゃってましたね。

563 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 21:08:15
159レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜ネタスレで高橋の福井弁や田中の博多弁、道重の山口弁（？）を
＞　　　　　　　　キチンとしてくれって言ったり、田中の顔文字をっだのヮだのと言ったりする人が
＞　　　　　　　　果てしなく嫌いや。ウチだけかな？


好きじゃないですね。
私はどっちかというと標準語で喋ってくれた方がありがたいです。
でもどっちでもいいです。
ネタの面白さにはそれほど重要じゃないと思っています。

564 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 21:08:36
段々面白くなってきた







これがランナーズ・ハイというやつだろうか

565 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/21(木) 21:08:42








つづく

566 ：美貴が立てたよ ：2006/12/22(金) 19:36:16
ﾌﾑﾌﾑﾑﾌﾑﾌ

567 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 19:53:44
ランナーズ・ハイって書いたけどさ

568 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 19:54:06
あれってマラソンで言えば多分35km過ぎくらいでなるんだよね

569 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 19:54:18
こんなのっけからなっていて大丈夫なのかしら

570 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 19:54:30





という疑問はさておき

571 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 19:55:11
さて
このスレの続きです
さくさく行きましょう


【ゴルァ】名隠たんにツっこむスレッド【ハァ？】
http://www.metroports.net/test/read.cgi/trash/1026787976/


572 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 19:58:35
174レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜隠してるつもりはないんやけど、
＞　　　　　　　　ネタ書きが喋ると萎えるって言うのを
＞　　　　　　　　一応意識してたりするんで。申し訳ない。



これどうなんですかねえ。
私は全然アリだと思うのですが。
もちろんネタを書いているスレで喋られるとちょっとアレかもしれませんが
それでも別に構わないんじゃないかと思っています。
それが掲示板の一つの魅力だと思ってますし。

573 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 20:01:48
184レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜最近になって、少しやけど羊を嫌う人の気持ちが分かってきた。
＞　　　　　　　　ウチの考えやけど、羊は狩ほどや無いけど人が少ないからキモいレスが目立つ。
＞　　　　　　　　狼は人が多いからキモいレスが目立たない。
＞　　　　　　　　狩は人がいなさすぎるからキモいレスがあったら浮く。って感じや。
＞　　　　　　　　キモいんはイヤやんなぁ……。


私も昔は狩のことが好きじゃない羊住民だったわけですが。
確かにどっちの板も変なこと言う人がいることも確かですが・・・・・
やっぱり羊と狩じゃ住民の毛色が違うような気がしてなりません。

まあでも今になって思うと毛色が違うだけで羊も狩もキモいのかもしれませんが。

574 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 20:03:20
同じく184レス目

＞∋oノﾉﾊヽo∈
＞　 （　´D｀）＜少しの人を見ただけでそれを全てだと思うのは愚か者のすることれすよ、あいぼん。


確かにね。
とにかく匿名掲示板は書いた者勝ちっていう側面がありますから。
たくさん書いてある＝そこの住民の総意
ではないと思うのですよ。
もちろん今の狩狩にも当てはまることだと思います。

575 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 20:05:14
189レス目

＞　＠ノハ＠　
＞　（　‘д‘）＜最近何かと話題のバニラコークを買って飲んだみたで。


懐かしいなあ
わたしもバニラコーク飲みましたよ
確かにバニラの味がしましたが、「それがなに？」っていう感じでしたね
案の定、定番商品とはならずにあっさりと消えたみたいですね

576 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 20:06:12
191レス目


これは何のことなんでしょうか？
当時は関西に住んでいなかったのでよくわかりませんでした。

577 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 20:07:28
199レス目

＞∋oノﾉﾊヽo∈
＞　 （　´D｀）＜一つのネタが終わっても、その人がネタを書くことが終わるわけではない。
＞　　　　　　　　 そうののは思うのれす。


全くその通りだと思いますね
あの人やあの人もきっとまたネタを書いてくれることだと思っています

578 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 20:09:52
211レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜知らん間に狼から移転してきたみたい。
＞　　　　　　　　このスレの上のほうで文句言ってるだけに複雑な感じやなぁ。
＞　　　　　　　　正直狼向きなスレやと思うけど、
＞　　　　　　　　狩に来たのは何か複雑な事情があってのこと何やろうね。
＞　　　　　　　　またｵﾓﾛｲニュースが読まれることを期待してるで。


「あいぼんのニュース速報」のことですが、確かにあれは狼向きですね
確か高校野球君がいっぱい書いてたときに荒らされてた記憶があります
ちょっとスレの方向性と違うことをすると気に入らなくて荒らす人が出てきますよね
私は高校野球君が大好きです。
また狩狩で復活してくれないかなあ。

579 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 20:15:21
230レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜ウチは『されどネタ、たかがネタ』やと思ってる。
＞　　　　　　　　いや、日本語おかしいんは承知やねんけどなんかうまく言い表せへん。
＞　　　　　　　　ネタスレってのは素晴らしいものなんやけど、
＞　　　　　　　　でも、たかがネタスレ。無くても別に困りはせんのよね。
＞　　　　　　　　飽きたら放置したらええし、荒らされたら別のスレに行けばいい。ウチはそう思うで。


ネタをいっぱい書いている人は
この言葉が頭ではなく心で理解できるのではないでしょうか
『たかがネタ、されどネタ』。遠からず、近からず。
ネタとの距離を適切にとることができる人が、面白いネタを書ける人なんだと思います。

私はちょっと近すぎるなあと思うことしばし。
もう少し突き放した目でネタを見ることができれば、もう少し面白くなると思うのですが。
これがなかなか難しいんですよね。

580 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 20:19:22
244レス目

＞ネタスレ総合スレpart2
＞http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057752368/
＞
＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜羊のネタスレ総合スレの新スレが立ったで。
＞　　　　　　　　2ｃｈネタスレはここ見てたら大体分かるわ。
＞　　　　　　　　ちなみに、ここの誉れｦﾀさんは狩はまったく見てないらしいから
＞　　　　　　　　ウチとは被る事は無さそうや。良かった良かった。
＞∋oノﾉﾊヽo∈
＞　 （　´D｀）＜この人のネタスレにかける情熱をののは尊敬してるのれす。


どうもありがとうございます。
この当時は狩のことなんて全然知らなかったなあ。
でも私のことを知ってくれてた人はいたんだ。
そう思うと少し感動してしまいます。
今でも私の全然知らないところで私のことを見てる人がいるのでしょうか。


581 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 20:22:03
245レス目

＞（　´D｀）　＜あいぼんはええなあ・・・・・・
＞http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1057368175/


このスレ面白かったね！
あまりにも面白かったのでスレを貼っておきます
倉庫番さんありがとう

（　´D｀）　＜あいぼんはええなあ・・・・・・
http://wolfhound.happy.nu/test/read.cgi/wolflog/1057368175/

582 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 20:23:47
249レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜最近、ＡＡＥから （´д｀）Editに乗り換えよう思って使ってみたんやけど、
＞　　　　　　　　多機能すぎてうまく使いこなせへん。
＞　　　　　　　　まあ、別にＡＡ職人でもないしＡＡＥで頑張るか。


わたしはずっとＡＡＥですね
これしか使ったことありません
時々ステルス改行が入りますが、それを除けば特に不満は感じません
細かいＡＡ書く人はこういうのにもこだわりがあるんですかね？


583 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 20:26:33
270レス目

＞∋oノﾉﾊヽo∈
＞　 （ ；´D｀）＜……キーボード壊れた原因がヒレカツ丼のドン汁こぼしたことれすからねぇ…
＞　　　　　　　　 カッコウつけてもダサすぎなのれす……



スレの内容とは関係ないんですが
これは是非とも書き止めておかないとという使命感が働いたので
ここにしっかりと書きとめておきたいと思います。

ヒレカツ丼のドン汁ねえ・・・・・


584 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 20:29:47
287レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜シャボン玉、普通にええ曲に聞こえるんやけど…。
＞　　　　　　　　田中とカブったんやけど、シャ乱Qっぽいよね。
＞　　　　　　　　ウチ、シャ乱Q好きなんよ。


これは私も当時そう思いましたね。
そして田中さんが娘。の次期エースになるんだと思ってました。
余談ですが当時謎板の管理人さんも
「田中が中心になってガンガン出て行かないと今の娘。は駄目になる」
みたいなことをおっしゃっていました。
まあ実際に田中はガンガン行けずに娘。は衰退したわけですが。
シャボン玉に「これはいける！」という予感を感じたあの頃が懐かしいです

585 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 20:33:21
291レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜羊の【あいぼんさんのﾓｰｦﾀ（ｒｙ】スレ、
＞　　　　　　　　時間帯が悪かったとは言え７０レスの更新で
＞　　　　　　　　3時間もかかってた…。
＞　　　　　　　　ちなみにショマクエは80レスの更新に30分ぐらい。
＞　　　　　　　　羊の連投規制ってのは経験した事がある人は分かると思うけど
＞　　　　　　　　パソコンぶっ壊したくなるくらいウザイんよなあ。
＞　　　　　　　　いやはや、感心するわ。
＞∋oノﾉﾊヽo∈
＞　 （　´D｀）＜アレが無かったら羊も悪くないんれすけどねえ。


これねえ。当時は大変でしたねえ。
詩吟さんがうｐしてるときに連投支援とか言って
氏にスレに無意味な書き込みをしまくっていた頃が懐かしいです。

私が当時やってた「ネタスレ総合スレ」でも５〜６レス貼るのに
えらい時間がかかってたものです。イライラさせられましたよ。
あれがなかったら詩吟さんは今でも羊で書いてたのかなあ・・・・・

586 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 20:34:58
298レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜ただ一個だけ気になるんやけど、顔文字って１行開けたほうが見やすくない？
＞　　　　　　　　まあ、それは好き好きやから別にええねんけどね。


私も顔文字会話ネタは行間を一行空けて欲しい派です。
狩狩に来た当初は一行空けない人が結構いて戸惑ったものです。
昔からの伝統、ということなのでしょうか。

587 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 20:37:14
307レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（ｌｌ|ｌ-д-）＜ダメや…。全然書けへん…。
＞　　　　　　　　もしかしてスランプ！？

タイムマシンに乗って過去に行って
「あなたはそのスランプを乗り越えて超面白いネタをたくさん書けるようになりますよ」
って伝えてあげたい気分になりました。

まあ今の私も全然ネタを書いていないわけですが、
未来からそういうことを言いに来てくれる人いないかなあ。

588 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 20:39:53
309レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜ネタスレの感想を固定で書くって言うんはどうなんやろ。
＞　　　　　　　　ウチはあんまりそういうの気にはならんのやけど…
＞　　　　　　　　いや、やっぱ少しは気になるかな。
＞　　　　　　　　ウザイって言う人の気持ちも分からなくは無いんよなあ。
＞　　　　　　　　でもそんなん関係無くレス貰える方が嬉しいやろうしなあ…。

そのネタスレや、ネタスレ感想スレのようなスレに
固定で感想を書くのはやや重たいかなあと感じることもあります。
たまに書くならいいですけど毎日毎日書くと重たいですよね。
でも自スレを構えてやるなら重たいどころか良スレになるような気がします
そういう気持ちでもって「カキ氷にハチ」スレをやっていたんですけどね
他にはそういうことする人あまりいないみたいですね
やれば面白いのに

589 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 20:47:38
316レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（ +‘д‘）＜誰もが面白いと思うスレなんて無いで。
＞　　　　　　　　ネタには合う合わへんがあるし、
＞　　　　　　　　当然そういうのはウチにだってある。
＞　　　　　　　　ただ、自分が合わないと思ったネタでも
＞　　　　　　　　他の人から見たら面白いネタかもしれへんってことをよく考えた方がええで。
＞　　　　　　　　いたづらさんの「ネタ」からの引用で大変申し訳無いんやけど、
＞　　　　　　　　「ｳｻﾞｲ」やったら対応できんことも無いけど、
＞　　　　　　　　「ﾂﾏﾝﾈ」や「どうでもいい」には対応しようなんてないねん！
＞　　　　　　　　敢えて言うが、ネタは努力したら面白くなるなんて生易しいもんじゃないんじゃアホー！！


当時どういう状況だったのかよくわからないのですが
最後の一行はなるほど名言だと思いますね。
厳しいようですが本当にそう思います。
頑張れば面白くなるようなものではないんですよね。
でも頑張っている人がいると応援したくなります。
たとえ面白いとは思えなくても、です。

↑こう書くととても偉そうに聞こえるかもしれませんが、
実際の話、自分の感覚とピタッと一致するネタなんてそうたくさんはありません。
でも文句ばっかり言ってても仕方ないですよね。
努力じゃないんです。
でも自分より努力してる人には敬意を払っているつもりです。

590 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 20:51:49
325レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜狩やばいんかぁ…。やばいんやろうなぁ…、
＞　　　　　　　　国は人か？土地か？って言われたらどっちなんやろうなぁ…？
＞　　　　　　　　新参バリバリのウチがネタ書き始めたんは狩のﾈﾀｽﾚに感動して、
＞　　　　　　　　その楽しませてもらったお礼（？）みたいな感じで…。
＞　　　　　　　　枯れ木も山の賑わいでいいから、狩に恩返しみたいなつもりやったんやけど…
＞　　　　　　　　果たして新しい場所でもそう思えるんかって言ったらどうなんかなぁ。
＞　　　　　　　　とりあえず狩管理人さん、狩と言う場を作ってくれて有難うございました。
＞　　　　　　　　これからもよろしくね♪


狩の閉鎖騒動の頃の書き込みのようですね。
狩のことはよくわかりませんが「ウチがネタ書き始めたんは狩のﾈﾀｽﾚに感動して、
その楽しませてもらったお礼（？）みたいな感じで…」というのはよくわかります。
私がネタを書く理由の一つもそんな感じです。
謎板で書くのも狩狩で書くのもどこか板で書くのも管理人さんにお世話になったからです。
そうじゃなかったら書き込まなかったと思います。

枯れ木も山の賑わい。
それでいいじゃないですか。それはとても大切なことだと思っています。


591 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 20:53:51
333レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜ウチは一応、ある人に付いていこうかなぁ、
＞　　　　　　　　と考えていたりいなかったり…
＞∋oノﾉﾊヽo∈
＞　 （　´D｀）＜最初は散り散りになるかもしれねえれすけど、
＞　　　　　　　　 最終的にはまた一つの場所に集まるんじゃないれすかね？
＞　　　　　　　　 ネタ好き、小説好きのバカたちが。


今、狩狩が突然消えてなくなったら
散り散りになってしまって二度と一つの場所には集まれないような気がします。
どんな形でもいいから続いてほしいですね
まあそれにはモーニング娘。が解散しないってことが大前提ですが。

592 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 20:56:30
351レス目


なんだかこのあたりは本当に狩がなくなりそうな雰囲気ですね
切ないなあ・・・・・
狩からいる人にとって今の狩ってどういう存在なんだろう？
ふとそんなことを思いました。

593 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 20:58:30
357レス目

＞357 名前：いなかおっぱい[sage] 投稿日：2003/08/27(水) 17:37:47 ID:???
＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜みんな、409氏の板に移動するんかな…？
＞　　　　　　　　ウチも応援したいところなんやけど…。
＞∋oノﾉﾊヽo∈
＞　 （　´D｀）＜まだ狩に愛着があるのれすよねえ…。
＞　　　　　　　　 情けないことに、狩から抜けられない腰抜けなのれす…。


ここで初めて409氏の名前が出てきましたね。
この頃には狩狩が作られていたということなのでしょうか。
私が狩狩を初めて見た時は、もうかなりの数のスレが移転していて、
立派に掲示板としての体をなしていたように記憶しています。

狩から移る人は相当な思いがあったんでしょうね

594 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 21:01:32
360レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜旧羊が閉鎖騒動後にかつての羊に戻れなかったように、狩も…
＞
＞∋oノﾉﾊヽo∈
＞　 （ ；´D｀）＜あいぼんﾈｶﾞﾃｨﾌﾞすぎれす…


私は旧羊も狩も知らない人間ですが、
今の羊が昔の羊とは全く違うことは理解しています。
そして狩と狩狩の雰囲気がかなり違うということも理解しているつもりです。
でもこれは仕方のないことですよね。
掲示板というのは生き物ですから、人の出入りもありますし、
常に変化していくものだと思っています。

昔を懐かしむのは嫌いじゃない（むしろ大好き）ですし、
センチメンタルな気持ちになることも多いですが、
それでも昔には戻れない、戻せないということはわかっているつもりです。
今は今としてやっていくしかないですよね。

595 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 21:01:42
今日はたくさん書きすぎたかもしれない

596 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 21:01:54
読む人にとってあまり親切ではなかったかも

597 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 21:02:04
でもまあ。

書きたかったし。

598 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2006/12/25(月) 21:02:17







つづく　　　

599 ：コケなっち ◆Nacci40sjE ：2006/12/26(火) 06:37:27
>576
これはあれですね、27時間テレビかなんかで、早朝にﾀﾞﾌﾞﾙﾕｰのコーナーがあったんですが、
関テレは別プログラムで玉子焼きを流してたんじゃないか、と記憶しています。
実況スレで関西ｦﾀが発狂していたのを覚えています。

>584
当時、「シャボン玉」に軽く引いた記憶があります。でも、ＰＶは初見から好きだったかな。

>585
連投支援しましたねぇ。sage忘れてage嵐になりかかったりw

>586
同意。１行開けて星井七瀬。

>592
ものごっつい懐かしいスレです。二晩も狩に張り付いていたのは最初で最後でした。
きっと、いろんな人と会話したんだと思います。

600 ：名無し募集中。。。：2006/12/29(金) 02:38:47
そういや旧狩の終わり頃はｼｬﾖﾅﾗ雑談ｽﾚにもあまり顔を出さずに
ｱｲﾄﾞﾙ育成ｹﾞｰﾑってｽﾚを必死になって更新してたような記憶があるな
別に雑談や馴れ合いに抵抗があったとか硬派を気取ってたわけじゃなくて
ただただ、もっともっと更新しておかなきゃこのままでは終われないぜ！
ってわけわかんない使命感に燃えてたようなそんな感じ

人って変わるものよね　(^-^)

>>599
> 実況スレで関西ｦﾀが発狂していたのを覚えています。

どこかでも当時の日記ｽﾚで書いてるけど
その日のその時間帯はちょうど消防で出動してて
帰ってきてからﾋﾞﾃﾞｵに撮ってたのを見返したら
F-1からいきなり関ﾃﾚのｱﾅｳﾝｻｰが出ててねえ・・・　懐かしいなあ

ここら辺からだ
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1036599957/187

601 ：Shigin：2006/12/31(日) 00:16:54
>>539>>541
何でよりによってこんな名無しになったんだろう
まったくここはひどいインターネットですね！
つーわけでコテハンにします


>>585
連投規制がなかったとしたら…どうなのかなぁ
少なくとも今の羊で自分がネタを書いているところは、ちょっと想像できないです

羊を離れたのは規制がきつかったのが一番の理由ですが、
場所を変えることで一度いろいろなものを取っ払ってしまいたいという気持ちがあったので
あのとき移動していなかったとしても、
遅かれ早かれ羊を離れていたんじゃないかという気がします

602 ：Shigin：2006/12/31(日) 00:28:12
「あいぼんさんの〜」終了後に書いたネタのうちいくつかは、
狩狩に移っていなかったら書けなかったんじゃないという風にも思います

それと、羊で書いていた頃は「羊のネタ書きの一人」という意識は
ほとんどありませんでしたが、
今は「狩狩のネタ書きの一人」という意識が結構あったりします

これは雑談スレの影響が大きいかもしれません
羊では自スレ以外にコテハンで出て行くことはありませんでしたから


>>576>>599
当時は怒りと同時に脱力しました
もともと関西はハロプロにあまり優しくない地域のように思います

603 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/07(日) 21:25:32
>>599
27時間テレビですか。
全然覚えてなかったです。
もしかしたらこの番組は一秒も見ていないかもしれません。

ちなみに
さくらおとめの時だったと思いますけど、
HEYのスペシャルの時に関西は最初の一時間はなんか上沼の番組やってて
丁度娘。が歌い終わったところから番組が始まった、
なーんてことがあったような記憶があります。

私関西人ですけど上沼とやしきは好きじゃないです。

604 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/07(日) 21:30:06
>>600
年表見たら狩ができてから閉鎖騒動まで約２年。
そして狩狩ができてから今でもう３年以上。
よく考えたら（狩は今でもありますが）狩狩の方が長いんですね。

でもあんまりそんな感じしないですよね。
記憶というのは不思議なもので。
昔のことほど長く感じるというか。

605 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/07(日) 21:32:22
>>601
>少なくとも今の羊で自分がネタを書いているところは、ちょっと想像できないです

私も想像できないです。
詩吟さんが書いてる姿も、私自身が書いてる姿も。
まあ「たられば」の話ですけどね。

そういうときに狩狩という受け皿があったというのは大きかったと思います。
一からああいう板を作ろうと思っても作れないですから。
偉大な先人達に感謝しないといけないですね。

606 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/07(日) 21:35:17
>>602
>それと、羊で書いていた頃は「羊のネタ書きの一人」という意識は
>ほとんどありませんでしたが、
>今は「狩狩のネタ書きの一人」という意識が結構あったりします


わたしもそんな感じです。
当時の羊は全てを把握するにはあまりにも広すぎましたし。
誰がどこで何をやっているのか全然わかんない感じでした。
みんな名無しで書いてたので誰が誰だかわかんなかったというのもあります。
狩狩はコテハン率が高いですからね。
それも大きいと思います。

607 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/07(日) 21:45:41

☆　☆　☆

608 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/07(日) 21:47:10
さくさく行きましょう

609 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/07(日) 21:49:54
363レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜狼、雑談カテに移動したんか。
＞　　　　　　　　
＞∋oノﾉﾊヽo∈
＞　 （　´D｀）＜なんか変わったんれすかね？


これははっきりと覚えています。
当時の私はＩＥから２ちゃんねるを見ていたのですが、
芸能カテゴリの中に狼がないのを見て、
まず最初になにが起こったのか理解できずに頭が真っ白になりました。
そして次に「とうとう狼は閉鎖されてしまったのか・・・・・」と思いました。

どこでどう雑談スレに移動したのを知ったのかは忘れましたが、
かなりホッとしたことを覚えています。
この頃にはもう羊よりも狼の方が私にとって大きな存在になっていなのかもしれません。

610 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/07(日) 21:52:52
366スレ目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜狼に見に行ったら2回ぐらいやすすに引っかかってもうたわ。


ヤススレってもうこの頃（2003年8月）からあったんですね
一体いつ頃からああいうスレができたんでしょうか
ただ一つだけああいうスレがあってもどうってことはないんですが、
それがシリーズ（？）として何年も続いてるってのは凄いですよね。

611 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/07(日) 21:55:01
同じく366レス目

＞∋oノﾉﾊヽo∈
＞　 （　´D｀）＜狩が消え、狼が消えたら完全にﾓｰｦﾀ卒業れすね。あいぼん。



今、２ちゃんが消えて狩狩が消えたら
私は間違いなくモーヲタを辞めちゃうでしょうね。
だって掲示板で楽しめなくなったらハロプロのみで楽しむことは難しいですから。
曲とかも悪くはないと思うのですが、
やはりそれだけでは物足りないと感じると思います。

612 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/07(日) 21:55:07
同じく366レス目

＞∋oノﾉﾊヽo∈
＞　 （　´D｀）＜狩が消え、狼が消えたら完全にﾓｰｦﾀ卒業れすね。あいぼん。



今、２ちゃんが消えて狩狩が消えたら
私は間違いなくモーヲタを辞めちゃうでしょうね。
だって掲示板で楽しめなくなったらハロプロのみで楽しむことは難しいですから。
曲とかも悪くはないと思うのですが、
やはりそれだけでは物足りないと感じると思います。　　　　

613 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/07(日) 21:55:19
なぜか二重カキコに

614 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/07(日) 22:00:37
369レス目

＞＠ノハ＠
＞（　‘д‘）＜羊のアイボマさんも終わってたし、以上でウチのﾈﾀｽﾚ紹介（？）は終わらせてもらうわ。
＞　　　　　　　今までこのスレを支えていてくれた皆さん、ありがとうございました。
＞　　　　　　　また機会があったら狼か狩狩で会いましょう。んじゃ。
＞∋oノﾉﾊヽo∈
＞　 （　´D｀）ﾉシ＜バイバ〜イ



おお！まさかこんなところでリンクしていたとは！
羊のスレを見ていてくれた人がいたことは本当に嬉しいです。
あのスレが終わってからかなり後になって、
他にも色々な人があのスレを見ていたことを知りました。
本当に嬉しいです。

そして丁度この頃に狩狩が立ち上がったようですね。

615 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/07(日) 22:05:45
376レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜狩狩は行数制限を除けば狩よりも規制が少ないんよね。


これは私も思いました。
行数制限のことですが。
狩の行数制限ってすごいゆるいですよね。
昔のスレを見返していたらとんでもなく縦に長いＡＡとか出てきますし。
あれは昔の羊の影響なんですかね。
昔の羊も今では信じられないくらい行数制限がゆるかったですから。

なんかね。
行数制限がゆるかった頃のＡＡを見ると懐かしいやらもの珍しいやらで
なんとも言えない熱い気持ちになるんですよね。

616 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/07(日) 22:09:27
380レス目

＞　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＞　　　　　　＜　レッツリンボオオオオオ！！＞
＞　　　　　　　　ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶ
＞　　　ﾎﾞｵｵｵ　　　　　　
＞　　　　　　　　（((⌒⌒))）　　,ヘ、 ,、　
＞　　ノ｀ｖ'(ﾉ、　　））)((（（　　　)、 ソ (、
＞　 ,） ;; ;;　く 　 （；´D｀ ）　　　ﾉ;;　;; ,ゝ　
＞　　';　()━━○━━━○━━()　　(
＞　　γ)ノ´ 　　（　（　 （　　　　)人ﾉY'´
＞　　　　　　　　（＿（＿_）



このＡＡはその昔「狩狩のあれやこれやを語る」スレで使おうと思っていたのですが
上手くフィットしなかったので泣く泣く断念したという、
私にとっていわくつきのＡＡです。
今でもどこかで使う機会を虎視眈々と窺っています。
でもリンボーを必要とされる機会ってなかなかないんですよね。

難しいところです。

617 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/07(日) 22:11:17
382レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜最近思ったんやけど、今までおった人が
＞　　　　　　　　おらんなるって言うんは悲しいね。
＞　　　　　　　　まあ、それを止める言葉なんてウチは持ってないけど…
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜来るものは拒まず、去る者は追わず。がもっとーのあいぼんといえど、
＞　　　　　　　　 寂しいものは寂しいのれすよなのれす。


これはもう完全に同意ですね。
悲しい思いをしたくないしさせたくないし。
そんなこんなで今日もまた雑談したりネタを書いたり。
楽しいからっていう理由だけじゃ今日まで続かなかったような気がします。
見てる人がいる
見てる人がいるのがわかっているっていうのは大事ですよね。

618 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/07(日) 22:11:31
まあ
とりあえず
今日はここまで

619 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/07(日) 22:11:48

☆　☆　☆


620 ：新宿：2007/01/09(火) 21:35:52
>>616
リンボーをさしみ賞のキーワードにしたら良いと思うの

621 ：ねぇ、名乗って：2007/01/10(水) 19:20:23
SRがリンボーダンスを(ry

622 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/10(水) 21:01:56
>>620-621
その発想はなかったわ。
先に言われてしまった以上、その使い方はできませんね。
また違う使い方を考えることにします。

623 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/10(水) 21:02:28
さて


【ゴルァ】名隠たんにツっこむスレッド【ハァ？】
http://www.metroports.net/test/read.cgi/trash/1026787976/

624 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/10(水) 21:02:52
なんかこのスレ紹介だけで1000まで行きそうな気がしてきたが

625 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/10(水) 21:03:00
まあ
そのときはそのときで

626 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/10(水) 21:09:38
387レス目
＞『ネタ書きネタに対する批判』


むう。
これ難しいですよね。
このレスが書かれた2003年と今の2007年でも状況が違いますし。
一概にどうとは言えない部分がありますよね。

ネタ書きネタを見て不快になる気持ちはわからないではないですが、
（私だってネタによってはそう思うときがあるのですよ）
不快だから文句を言うっていうのもねえ・・・・・・
世界は誰か一人のために回っているわけじゃないですから。

627 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/10(水) 21:11:20
同じく387レス目
＞まあ結論は、狩狩も狩と同じで実の無い議論が好きねってことで

私も議論好きですね。
不毛な議論というか答の出ない議論が好きです。
答は出ないんですが、自分自身では不毛とは思っていないことが多いです。

自分の中で結論が出ていることに関してはあまり議論しません。
それこそ「不毛」って感じることが多いからです。

628 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/10(水) 21:14:50
390レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜まだまだ続くでー。
＞　　　　　　　　あと、自ｽﾚ（もしくはそれに準じるｽﾚ）で
＞　　　　　　　　自分のことをまったく書かないでﾈﾀだけ書く人っておるやん？
＞　　　　　　　　そういうﾈﾀｽﾚを評価する人ってたくさんおると思う。
＞　　　　　　　　もちろん、ウチもそういうｽﾚ好きや。
＞　　　　　　　　でも、そういう人って大抵他に「自分を語る（ような）ｽﾚ」を
＞　　　　　　　　持ってるんやないかなぁ、と思う。白昼夢さんのﾏｶﾞｼﾞﾝｽﾚとか雑ｽﾚとかね。　
＞　　　　　　　　まあそれだけネタを大事にしてるってことなんやろうけど、
＞　　　　　　　　そう言う意味では自ｽﾚで自分を語る人間と語らない人間に差なんてないよね。
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜小説家も漫画家も後書きとか書くれすよね。
＞　　　　　　　　 自己顕示欲のない人間なんていないってことれす。


私も自己顕示欲あります。強い方だと思います。
そういうのを見て不快になる気持ちもわからないではないです。
自分自身、自己顕示欲の強い書き込みをした後で後悔することもあります。
でもこればっかりは仕方ないですよね。

見て欲しいからこそ書き込むわけで。
アピール度の強い書き込みをしてしまうのは、書き込みの本質みたいなもんですから。
後悔してもまた同じように自己顕示欲の強い書き込みをしてしまうんだろうなって。
そういう風に思っています。

629 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/10(水) 21:17:18
405レス目

（　＾▽＾）　从~∀~从（｀.∀´　）
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1065610627/



このスレ面白かったですよね！
今でも覚えています
みんな本当にネタの作り方が上手いよね・・・・・・感心します。

630 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/10(水) 21:22:00
412レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜ネタ書きさんの休養宣言多いねぇ…
＞
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜う〜ん、どうなんれすかねぇ…。
＞　　　　　　　　 ののは黙って放置してﾓｳﾏﾝﾀｲらと思うんれすけど…。


うーん。
休養宣言ですか・・・・・
した方がいいのかしない方がいいのか意見の分かれるところでしょうね。
私は連載してるものを止めるときは休載宣言してほしいです。
コテとしてネタ書くのを休むときは休養宣言しなくてもいいかと思ってます。

もう二度と戻らないと決めたときはどうするか。
これは難しいですね。
私の経験から言わせてもらえば『どっちもつらい』というのが正直なところです。
いやマジで。答になってないですけど、どっちもつらいですよ。

631 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/10(水) 21:25:35
414レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜詩吟さんも狩狩に来たねぇ。
＞
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜ちょっと意外れしたね
＞　　　　　　　　 そういえばこのｽﾚで取り上げてた
＞　　　　　　　　 アイボマさんも見かけたれすよ。


アイボマさんｷﾀｰ
狩狩に初めて書き込んだ翌日にチェックされてるとは嬉しいですね。
おっぱいさんはこの時から専用ブラウザで全スレをチェックしてたのかな？
私自身は氏にスレを使っていたので、気づく人は少ないと思ってました。
むしろあんまり目立ちたくない、みたいに思ってました。
だって狩のこと全然知らなかったんだもん。

詩吟さんに関してですが、
私は狩狩移転を意外だとは思わなかったです。
羊の規制が徐々に厳しくなってきてたのは知ってましたから、
いずれどこかに移るのではないかと思っていました。
狩狩というチョイスはあまり意外ではなかったですね。

632 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/10(水) 21:28:48
416レス目

ﾓｰﾆﾝｸﾞ(ﾟДﾟ)ﾑｽﾒ
http://www.topsites.jp/test/read.cgi/morning/1047516984/



おや？
このスレはﾁﾝ亀太郎君が書いていたスレじゃないですか？
この当時から結構有名なスレだったんですかね？
このネタ自体は未完（？）で終わっているのでなんとかしてもらいたいもんです。

そういえば狩狩でこういうタイプのネタを書く人減りましたね。
私は今の狩狩ではＡＡネタなんかよりこういうタイプのネタスレの方が
需要があるような気がしているんですよね。
またこういうタイプのネタを書く人が出てきて欲しいです。

633 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/10(水) 21:33:15
418レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜ウチはＡＡ作成に関しては０からの創造ってのが出来ない人やと思う。
＞　　　　　　　　たとえば、狩狩のＡＡｽﾚで出てた白昼夢さんのnの使い方みたいなんは
＞　　　　　　　　絶対に出てこないと思う。
＞　　　　　　　　せやから、他人の上手いＡＡ技術はパクってパクってパクり倒したるねん。
＞　　　　　　　　ウチにとって重要度は「ＡＡの上手さ＜ﾈﾀの面白さ」やしね。


０からの創造はそんなに難しくはないと思いますが、
面倒で時間のかかる作業であることは間違いないと思います。
勿論、ネタの面白さとＡＡのオリジナリティはリンクしていないと
言うこともできると思いますが、ある程度の改造は必要だと思っています。

オリジナルのＡＡはそれだけでもう立派な単体のネタとしての価値があると思うんです。
例えばＡＡネタの中に５０個ＡＡがあるとしたら５個くらいは
オリジナリティの高いＡＡを使って欲しいなあと思います。見てる側とすれば。

それにしても白昼夢さんのnの使い方は絶妙ですね。
あんなＡＡはたとえ１０００個ＡＡ描いても私には思いつかないでしょうね。

634 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/10(水) 21:36:34
420レス目

＞必死になって作ったというのに、手を抜いてるﾈﾀの方がｳｹたりすると
＞俺の笑いは人と違うのか…　＿|￣|○



これに関しては思うところがあるのですが。
笑いっていうのはある程度肩の力が抜けていないと駄目だと思うのです。
ガチガチの台本トークよりも、
何気ないアドリブの方が面白いってことがよくあるじゃないですか。

ネタを見てても、作者さんが明らかにテキトーに扱ってる部分の方が、
テキトーに扱っているがゆえに面白いと感じることがあります。結構あります。

私も自分で書いていてどうでもいいやって思いながら
勢いだけで書いた部分の方が面白かったっていうことが多々あります。
笑いに関しては一生懸命やれば報われるっていうものでもないんだと思います。

635 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/10(水) 21:38:33
422レス目

＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜あいぼんは表情はｷｰﾎﾞｰﾄﾞで付けるのれす。
＞　　　　　　　　　効率は悪いかもしれないれすねぇ


これ凄いですね。
最初に読んだ時は思わず「本当かよ！」って言っちゃいました。
私は表情というか顔文字は全てコピペです。
コピペ意外ありえません。
このレスを読んで「こういうやり方があったのかー」と感心してしまいました。

636 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/10(水) 21:40:50
423レス目

＞ウチは時々狩の一部の人は「ＡＡをコピペすること」＝「悪」
＞という誤った考えを持ってるんやないかなぁと思うことがある…
＞考えすぎかな…



さすがに今はそういう考え方はないと思います。
でも２ちゃん初期の頃には結構そういう議論があったと記憶しています。
私自身は自分が作ったＡＡが
コピペして使われた経験がないのでなんとも言えないんですが。
でもＡＡというものはコピペして使っても構わないものと思っています。

637 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/10(水) 21:41:50
426レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜狩狩のﾈﾀｽﾚ紹介はｱｲﾎﾞﾏさんに任せるで。


任せたりしないで！！
おっぱいさん頑張って！！

638 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/10(水) 21:42:24
同じく426レス目

＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜そろそろ狼で羽を伸ばすのも止めて故郷の狩、狩狩に帰るれすかね…


早く狩狩に帰ってきて！！！
待ってるから！

639 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/10(水) 21:42:39
というわけで
今日はコレにて











おしまい

640 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/10(水) 21:42:51

☆　☆　☆

641 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/17(水) 20:25:35
そういえばいなかおっぱいさんって最近見ないですね

642 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/17(水) 20:25:43
どうしちゃったんだろ

643 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/17(水) 20:25:52
まあそれはともかく

644 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/17(水) 20:27:44
427レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜元々、ﾈﾀｽﾚにレスを付けることが苦手なウチが
＞　　　　　　　　面白いと思ったﾈﾀスレを紹介する目的で始めたこのｽﾚですが…
＞　　　　　　　　それを止めた時、ウチは面白いスレ、
＞　　　　　　　　面白いﾈﾀを見たときどうすればいいんやろう？
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜レスつければ…？



私はネタスレにレスする派なんですが、
この「ﾈﾀｽﾚにレスを付けることが苦手」という考え方がよくわかりません。
でも狩はなんか昔からレスつけるとうるさく言われるイメージがありました。
おっぱいさんが苦手なのもそういうことと関係しているのでしょうか。

645 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/17(水) 20:29:56
428レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜敢えて紹介しよう、羊のﾈﾀｽﾚ！！



おお。羊のネタスレもたくさん取り上げていたんですね。
このレスの中で私が好きだったのは「プロボクサー吉澤ひとみ」ですね。
これぞＡＡネタ！というようなＡＡネタでして、
当時は毎回更新されるのを楽しみにしていたものです。

残念ながら未完のまま落ちちゃったんですけどね。
あの作者さんは今どこでどうしていることやら・・・・・・・・・・・

646 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/17(水) 20:32:15
430レス目

＞奇跡の人はああやって
＞自ｽﾚを雑談で埋められる事に抵抗はないんでしょうか
＞羊の時は保全代わり（それでも程度があるだろとは思うけど）だから
＞仕方ないかもしれないけど、
＞狩狩の方でも本人の書き込みの3倍以上伸びてるのを見ると
＞ちょっと異常なような気がするんですよね


やっぱり狩の人はネタスレにレスがつくのは好きじゃないのでしょうか。
私なんかは詩吟さんのスレを見て
「いつもすげーなおい」と感心するやら羨ましいやらでしたが。
掲示板はみんなのものなんだしたくさん書きこめばいいと思うんですけどね。

647 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/17(水) 20:36:14
＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜いちＲＯＭとしてみると、正直羊の時の保全ネタは進で欲しかったね。
＞　　　　　　　　保全だからいいじゃんなんて言う奴おったんやけど、
＞　　　　　　　　羊は40レス越えてからは約4ヶ月間保全はいらんっちゅうに。
＞　　　　　　　　まあ、奇跡の人は皆が楽しんでるんだったら別にいいって言ってたけど…
＞　　　　　　　　ＲＯＭってる方は楽しくなかったよ？


これはもう羊でやってた最後の最後の頃のお話でしょうか。
私は「たくさん書きこんでるなあ」と思うくらいで
ほとんど流し読みしてたのであまり気になりませんでした。
あの保全とかは「有名スレに何かを残したい」というような気持ちだったんでしょうか。
記念カキコに近いうような感覚だったのかもしれませんね。
なんとなくわかるような気もします。

648 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/17(水) 20:39:54
434レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜あと、羊は狼ほどじゃないとは言え、
＞　　　　　　　　なんだかんだ言って人多いよ。
＞　　　　　　　　狩でレス少なくて落ち込んでる人は2チャンに
＞　　　　　　　　息抜きしに行ったらええと思うよ。
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜狼の一部はが羊化してﾏﾀｰﾘしてきてると思うのれす


羊も狼ほどではありませんが、
２４時間いつでも書き込みがあるような状態だと思います。
それにしてもこの当時（2003年10月）から狼の羊化が嘆かれていたとは。
狼の羊化に関しては、何度も何度も言われていることなので、
ここまでくると今はもうあまり感じなくなりましたが。

私は元々は羊住民なので昔々（2001年頃）の狼よりも
羊化したと思われる今の狼の方が居心地がよかったりします。
昔の狼は読んでて虚しくなることが多かったですよ。

649 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/17(水) 20:42:39
ちょっと飛びますが

650 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/17(水) 20:48:30
469レス目


ここでは狩狩でやってた「カキ氷にハチ」スレが紹介されています。
嬉しいですね。
ここにあるように「やっぱ文章力があるね。読ませる文やで。」
というように誉めてもらうのが一番嬉しいです。

「読ませる文章って何かな？」というのはいつも考えていることなのですが、
ネタ評論（というか評論全般）に言えることは、
「みんなが見えているはずなのに、気づいていないことを気づかせる」
ような文章ではないでしょうか。ちょっとわかりにくい説明かもしれませんが。

みんなが見えていないことを書いても共感は呼ばないでしょうし、
みんなが気づいているような、わかりきっていることを書いても駄目だと思うのです。
「笑いは距離感」という松本人志の言葉と近いものがあるかもしれません。
私が思う「文章力」というのはそういうことです。

651 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/17(水) 20:50:34
471レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜狩狩もｽﾚ増えてきたね。
＞　　　　　　　　どっかで、狩のスレを移転させるんじゃなくて
＞　　　　　　　　０から新しく作っていったほうが楽しいって言う意見に
＞　　　　　　　　同意した事あるんやけど、やっぱ二年前と今では
＞　　　　　　　　ﾈﾀｽﾚの状況も娘の状況も違うんよなぁ。


それ後、狩狩にもたくさんオリジナルのスレが立ったと思います。
その中には狩の名作と比肩しうるような名作もあったんじゃないかと思います。
今も状況が厳しくなっていることに変わりはありませんが、
新たな名作が生まれる可能性は消えていないと思っています。

652 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/17(水) 20:54:42
481レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜勝手に次スレを立てるＲＯＭ…
＞　　　　　　　　ミキ先生スレで叩かれてるけど、
＞　　　　　　　　どうなんやろね。ウチは全然かまんと思うけど。
＞　　　　　　　　やる気ある時にやられると嬉しいし、
＞　　　　　　　　やる気無い時にやられると激しくｳｻﾞｲって言うんがウチの体験談やけど。
＞　　　　　　　　どうせ氏にスレは再利用されるかｄａｔ落ちするんやから、
＞　　　　　　　　叩く必要もないと思うけどなあ。昔から散々あったことやと思うし。
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜ｲﾔだったら使わなければいいだけらから、
＞　　　　　　　　 たいしたことじゃないと思うんれすよね〜。


これなあ。難しい問題だなあ。
まあ、作者であるｼｮﾏｸｴさんが答えるべき問いであって、
私が答えるようなことではないとは思うのですが・・・・・・

でもベータのスレが立ったときは
「完結したって書いてあるのになんでスレ立てるの？」って思いましたよ。

653 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/17(水) 21:00:45
483レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（ ；‘д‘）＜不思議や…。
＞　　　　　　　　今日のﾊﾛﾓﾆはモーニング娘の可愛さが3倍増で見える…。
＞　　　　　　　　三倍録画のはずやのに…。疲れてるからかな…？
＞　　　　　　　　11月2日、この日を覚えておく事にしよう。
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜…不思議れす。


残念。私はその回のハロモニ見てないんですよね。
2003年7月から2004年9月までは「空白の１年」でして、
私はハロモニが映らない地域に住んでいたんですよね。
その回のハロモニ見たかったなあ。

654 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/17(水) 21:02:31
487レス目


＞( 　＾▽＾)いしいし( 　T▽T)
＞http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1067782409/
＞
＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜ウム。おもろい。


あ！このスレ見た記憶がある！
確かすげー面白かったような気がします。
狼のスレってそれこそ何万と見てきたわけですが、
面白いなーと思ったスレは以外と何年経っても覚えているものですよね。

655 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/17(水) 21:05:07
493レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜『笑いは対象が狭ければ狭いほど分かる奴は面白い』
＞　　　　　　　　みたいなことをｱｲｽﾎｯｹｰ漫画の作者が言ってたけど、
＞　　　　　　　　ウチも『誰にでも分かる笑いはﾂﾏﾗﾝ』って思う。
＞　　　　　　　　かと言って、狭すぎたら分かる奴がおらんなってまう。
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜その辺の線引きが難しいれすよね


あるある。
これこそ松本人志の言うところの「笑いは距離感」ですよね。
でも私は最近は「そこまでマニアックにならなくても笑いは取れるんじゃ？」
と思っているんです。
題材がメジャーでも切り口が鋭ければ十分いけるんじゃないかと。

まあ言うだけなら簡単ですけどね。

656 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/17(水) 21:06:19
まあそんなこんなで







もう少しだけ続く

657 ：名無し娘。：2007/01/17(水) 21:06:46

☆　☆　☆

658 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/21(日) 20:12:35
このスレ少しの間、お休みます。

多分一ヶ月くらいになると思います。

659 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/28(日) 17:52:41

☆　☆　☆

660 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/28(日) 17:53:11
小説なんかを書くたびに

「もうこんな面倒くせーことはしねーよ」

と思うわけですが

661 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/28(日) 17:53:28
なぜか時間が経てばまた書いてしまうのです

662 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/28(日) 17:54:44
裏切るけれど　裏切らないで
http://m-seek.on.arena.ne.jp/cgi-bin/test/read.cgi/wood/1169973782/


そういうわけで再び飼育の森板で小説を書くことにしました。
この小説は、おそらくリアルタイムで読んでもらった方が面白いと思います。
ですので、もしよろしかったらリアルタイムで追いかけてください。

更新は毎日する予定です。

663 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/28(日) 17:55:46
感想とかは完結してから頂けると嬉しいです。

完結した後で、

このスレでもこの小説の作意とかを語れればな、と思っています。

664 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/28(日) 17:56:20
このスレは小説の方が一段落したら再開する予定です。

その時はその時でまたよろしくお願いします。

665 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/01/28(日) 17:56:29

☆　☆　☆

666 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/11(日) 18:36:35
一応小説の方は完結しました。
感想や疑問があれば是非スレの方に書き込んでください。
書いている作者本人には見えないこととか絶対あると思いますので。
作者としても読者に伝わったかどうかを知りたいんです。

飼育のスレに書きにくかったらここに書いてください。

667 ：こういうスレでハロプロの名前出す奴は何なの？：2007/02/12(月) 00:42:05
あっちでは当たり障りなくしか感想書けないのがもどかしいわ
思い切りﾈﾀﾊﾞﾚありの長文で書いてみてもいいですか？

668 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/12(月) 13:29:50
>>667
もちろんいいですよ。
ここでガーっと書いてやってください。
他の人も感想書いてくれると嬉しいです。

669 ：新宿：2007/02/12(月) 21:56:43
667さんではありませんが、
ネタバレを気にせず感想を

ラストがまったく気づかなかったよ！＞＜
直前まで吉澤石川藤本＋小春だと思って疑わなかった
「これは小春が(　´D｀) ﾃﾍｨか小春を(　´D｀) ﾃﾍｨ？」と穿った(^_^;)
推理をしながら読んでたらあたったけど裏切られました

もうこれはあぁ！再始動かもわからんね

670 ：新宿：2007/02/12(月) 21:57:22
ののたんネタバレ防止ありがとう（●´ー｀●）

671 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/12(月) 22:10:55
このスレはネタバレありだよ！


ネタバレありだからね！

672 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/12(月) 22:12:34
とりあえず667さんがネタバレありの感想を書いてから


私なりの作意を説明してみたいと思います


こういうネタばらしトークというか
楽屋ネタ的なトークがが嫌いな人もいるかもしれませんが
私は大好きなんですよね

673 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/12(月) 22:14:02
>>669
>ラストがまったく気づかなかったよ！＞＜


ありがとうございます。
あなたは良い読者ですね。
ラストは少しわかりにくかったと思いますが、
ちゃんと伝わったみたいで（ですよね？）よかったです。

674 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/12(月) 22:18:46
蛇足だとは思いますが一つ。


「わかりにくい」というのは、もちろん作者の意図するところではなかったんですよね。
作者としては、可能な限り読んでいる人全てに
この小説のラストを理解してもらえるように心がけて小説を書きました。

それでもこの種のトリックを駆使した小説を読んだことがない人には
かなりわかりにくかったのではないかと思われます。
そういう人には小説が終わった後でもなんでも
スレの中でフォローしたいと思っています。

もちろんそういったフォローは小説を書く上では邪道であり
作者の力量不足以外の何物でもないとは思っているのですが・・・・・

675 ：はい、論破 ：2007/02/12(月) 23:08:34
長文いっくよー！


まずこのﾌﾟﾛﾛｰｸﾞはそのまま「吉澤ひとみ」でいいんですよね？
として読み続けていくと相手はまず石川と藤本ってのが浮かんだんですよ
でもなんかおかしいぞ、と
この基地外臭は今までの飼育ﾊﾟﾀｰﾝで行くとｱﾚか、黒後藤か
ﾊﾊｰﾝ、誉さん後藤ｦﾀだしﾐｽﾑﾝってﾋﾝﾄもあるし
いしよしごまか、おｋ　It's all right!! ｴﾋﾞﾊﾞﾃﾞｨ ｶﾓｰﾝ！って感じで
そしてどんどん読み進めていくうちに
えー、娘。内の話じゃん！　やっぱ藤本かあでもなあなんか
言葉遣いとか行動・態度が藤本じゃないんだよなあ　うーんうーん

さらに毎日読んでいくんだけど、やっぱ違和感を感じたままで
胸の中のﾓﾔﾓﾔたまり続けて違うよなあ、これは違うよなあ
ひょっとしたらｦﾀの脳内妄想とかってｵﾁはねえかなあ
なんて今考えるとありえない感想を抱きながら読んでました
たぶん名無しの人のだったら正直毎日追うのは投げてて
終わってから流し読みしてたかもしれないっすごめん

676 ：らってじまんすんらもん！：2007/02/12(月) 23:12:16
で、ある日ふと気づいたわけですよ
よっちぃはともかく、なんで小春ちゃんだけ名前が出てんの？　と
そしてじっちゃんの名に賭けてたどり着いた結論は

これ全部、各々の娘。ﾒﾝの語りなんじゃね？

そうだそうだったら全て納得いくわ
よっちぃがみんなに「ひとみ」と呼ばせてたことも
ですます調の話し言葉な「あたし」は石川と見せかけて年下ﾒﾝ
そうじゃない方が後藤と石川と藤本だろ！みたいな

でも結局ﾆｭｰｽ速報で伝えられてた通り
615号室組が「ですます調」で616号室組が「である調」だった
ということでいいんですよね？

てなことで本ｽﾚの276で
「あぁあああああああああああぁ─────────っ！」
って書いちゃいました、後藤も出てなかったし　(^-^)

677 ：熊井ちゃんはピリリまでだな ：2007/02/12(月) 23:15:38
もう一つわかりにくかったのがでも指輪の場面

　　　　　　　　　615号室組 　 　 壁　616号室組
吉　←（指輪）─（誰か） 　 　 　 ｜ （誰か）
　　　　　↑　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　4〜5万円？　　　　　　　　←覗いてる
　8桁に近い7桁万円？

このｼｰﾝを見ている616号室組は自分の指輪をﾊﾟｸられて
さらに捨てられたと思いこんでるんですよね？
ｹｰｽは両方とも同じ青色はともかく、指輪の形や質も同じってこと？
指輪を渡せた615号室組も気づいてなかったのか
それとも気づいてて渡してたのか？

ここはちょっとわかんないです　＞＜

678 ：pachinkono uchiawase nohohon nohohon ：2007/02/12(月) 23:19:22
あー、あとこれも書いていいかわかんなかったけど
ここだからまあいいか

266-267のれいにゃの描写はあまり好きじゃないかも
もうあっさりと265から携帯の画面見て
唐突に269に行ってしまっった方が
一瞬で読者を奈落に突き落とす感じが出せるように思いました
えらそうなこと書いてごめんなさい　＞＜


でも雑談ｽﾚでも書いてたけど
誉さんがﾄﾞﾛﾄﾞﾛ愛憎劇を書くとは思わなかったなあ
前の高橋と新垣のもそうだといえばそうなんだろうけど
いやーちょっと驚かされましたよ

次回作も楽しみに待ってます　(^-^)

679 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/13(火) 00:41:25
>>675-678
http://m-seek.on.arena.ne.jp/cgi-bin/test/read.cgi/wood/1169973782/284-290

飼育のスレの方で説明してみました。
（でもこれって冷静に見たら酷いやり方ですね）
これでもわからない部分があったら、是非指摘してください。
とても参考になりますんで。

680 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/13(火) 00:42:46
>>675
>まずこのﾌﾟﾛﾛｰｸﾞはそのまま「吉澤ひとみ」でいいんですよね？


プロローグの語り手は吉澤ひとみさんです。
ここでは登場人物に「ひとみ」と呼ばせていることを書きたかったんです。
これ以降の文章では登場人物は（小春を除いて）みんな
吉澤さんのことを「ひとみ」と呼んでいるはずです。

681 ：なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）：2007/02/13(火) 00:44:03
（ネタバレ）

私も最初は石川と藤本の話だと思っていました。
ところが、関東出身と訛りがどうのというところで、高橋と新垣か？と思わされ、
さらに亀井と道重のこともチラッと頭をよぎりました。
まあ、>>675-さんのように深く考えてないのでそれっきりになりましたが。

それで最後、あああああああああああ！と思わされました。
まさか全員出てくるとは…
確かに615組が全員関東出身で616組が全員他の地方出身なんだよなあ。
確かに小春にとっては全員先輩なんだよなあ。
「そういうことか…そういうことか…そういうことかああああ」って感じでした。

面白かったです。

682 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/13(火) 00:46:25
>>675
>言葉遣いとか行動・態度が藤本じゃないんだよなあ　うーんうーん


これは非常に悩んだところです。
飼育の説明を読んでもらえればわかると思いますが、
どの登場人物を当てはめても矛盾しないような文章が書きたかったんです。
でもそれは少し無理がありすぎたかもしれません。

私自身が一つ失敗だったな、と思ったのは
第二章で☆の人（藤本も含まれる）が「ひとみよりも幼く見える」
という描写を入れてしまったことです。
本当は藤本は吉澤よりも年上なんですよね。
ずっと年下だとばかり思っていました。

この描写は紛らわしいし、余計だったと反省しています。

683 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/13(火) 00:47:54
>>675
>たぶん名無しの人のだったら正直毎日追うのは投げてて
>終わってから流し読みしてたかもしれないっすごめん


やっぱりそうかあ。
そういう人もいたんだろうなあ。

「この語り手は誰なんだろう？」という興味一本で
読者の気を引こうと思っていたのですが、
やっぱりわかりにくすぎたかもしれません。

684 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/13(火) 00:50:55
＞で、ある日ふと気づいたわけですよ
＞よっちぃはともかく、なんで小春ちゃんだけ名前が出てんの？　と
＞そしてじっちゃんの名に賭けてたどり着いた結論は
＞
＞これ全部、各々の娘。ﾒﾝの語りなんじゃね？


これ、ほとんど正解ですよね。
ホテルに小春が登場するシーンの前に
これに気付いたとすれば、相当鋭いと思います。


＞でも結局ﾆｭｰｽ速報で伝えられてた通り
＞615号室組が「ですます調」で616号室組が「である調」だった
＞ということでいいんですよね？

その通りです。
「ですます調」と「である調」にしたのは
両者が別人であるということを、早いうちから読者にわかってもらうために
文体をはっきりと変えて書こうと思ったからです

685 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/13(火) 00:55:17
>>677
>このｼｰﾝを見ている616号室組は自分の指輪をﾊﾟｸられて
>さらに捨てられたと思いこんでるんですよね？


その通りです。616号室組はそう思い込んでいます。
本当は指輪を盗んだのは615号室組ではなく、小春です。
ケースが同じ色だったので勘違いしたわけです。
指輪の形や質も同じだったという描写が抜けていたのは作者のミスです。
そこはしっかりと書いておくべきだったと反省してます。



＞指輪を渡せた615号室組も気づいてなかったのか
＞それとも気づいてて渡してたのか？

615号室組は気付いていません。
気付いていないというか、
渡した指輪は実際に615号室組の人間が自分で買った指輪です。

686 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/13(火) 00:59:50
>>678
本当のラストをどうするかは最後の最後まで迷いました。

一番頭にこびりついて離れなかったのは、
以前に読んだ（おそらく狼で書かれた）娘。小説のラストです。
その小説は確か、れいな以外の娘。メンバーがドロドロの殺し合いをするという小説で、
ラストが

「その頃、れいなは一人、楽屋でりぼんを読んでいた」

というものでした（超うろ覚えなので間違っている可能性大）。
散々シリアスで暗い殺し合いを描いておいて、
ラストは一行、ほのぼのとした描写で締めていたんです。
これは卑怯だなあと思った記憶があります。

687 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/13(火) 01:01:59
>>678
話がずれました。

そういう記憶が強くて、
あっさりとしたラストにすると、
どうしてもその小説を意識してしまうんですよね。

そういうこともあってワンクッション入れてしまいました。
ラストの切れ味、という点では>>686で説明した小説の方が数倍上だったと思います。

688 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/13(火) 01:03:54
>>681
感想ありがとうございます。

＞私も最初は石川と藤本の話だと思っていました。
＞ところが、関東出身と訛りがどうのというところで、高橋と新垣か？と思わされ、
＞さらに亀井と道重のこともチラッと頭をよぎりました。


素晴らしい。
まさに作者の意図した通りのペアを三組連想したわけですね。
こういう感想を見るのは本当に嬉しいです。

689 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/13(火) 01:06:21
>>681

>確かに615組が全員関東出身で616組が全員他の地方出身なんだよなあ。
>確かに小春にとっては全員先輩なんだよなあ。
>「そういうことか…そういうことか…そういうことかああああ」って感じでした。


まさにその通りです。
私の意図したとおりのことを理解してもらって本当に嬉しいです。
こういう「叙述トリック」のようなものを使った小説というのは
初めて書いてみたのですが、
思っていた以上に難しかったです。
どうしても書き手の独りよがりなものになってしまいます。

全て理解した上で楽しんでもらえたなら、
作者としてこれ以上の喜びはないです。

690 ：こういうスレでハロプロの名前出す奴は何なの？：2007/02/13(火) 23:24:18
今夜も長文いっくよー

691 ：ん？悔しいの？：2007/02/13(火) 23:25:14
ﾏﾙﾁｷｬｽﾄｼｽﾃﾑだったのかぁああああああああああああああああ！

誉さんの小説だからなんか仕掛けてくるに違いないと
本編よりも仕掛けのほうを探しながらという
非常に嫌な読み方をしてたんだけど
「ですます調」が★で「である調」が☆って違いしか見つけられなかったんですよ
でもそんな小技だけなはずがないとは思ってたんだけどね　うーん
指輪の件は本ｽﾚの説明でよくわかりましたありがとう（●´ー｀●）

>>682-683
俺は基本的に娘。小説を読むときには
実際のﾒﾝﾊﾞｰの姿とか口調を重ね合わせながら入り込んでいくんで
どんなにｱﾝﾘｱﾙであろうと普段の番組で見聞きするﾊﾛﾒﾝの姿や
狼で語られてるｴﾋﾟｰｿｰﾄﾞを深く絡ませてくるﾀｲﾌﾟの娘。小説が好きなんですよね
だから、あえて登場人物のｷｬﾗに汎用性を持たせることを狙ったこの小説では
いろいろ違和感を感じたり胸がﾓﾔﾓﾔしてたのも当然だったのかも

692 ：サトタや！：2007/02/13(火) 23:25:42
>>684
＞これ全部、各々の娘。ﾒﾝの語りなんじゃね？

ここでは真実にたどり着いた！と有頂天になってたんだけど

> これ、ほとんど正解ですよね。

本ｽﾚでの説明を読んだ後では全然正解にたどり着いてなかったっぽい　＞＜
俺はこのﾚｽはあの子の語った分でこのﾚｽはまた別の子が語った分で
ってﾒﾝﾊﾞｰとﾚｽの一致点を探していこうと思いながら読んでいたんだけど
結局あさっての方向を向いたところで頑張ってたみたいだよ！

本ｽﾚの293さんやこのｽﾚの681さんの方が
遥かに真実に近い位置にいたっぽいです　(´･ω･`)

693 ：宿狩さん：2007/02/13(火) 23:27:32
>>686-687
なるほどなあ
ﾐﾗｸﾙｴｰｽとかDD刑事読んでると
誉さんは切れがある書き方が好きなはずだと思ってたのに
あえてああいう風に書いた訳が良くわかりました

本ｽﾚの293が書いてる最後の一文は俺も漠然と感じてはいたんだけど
あれは切れよりも小さな救いを持たせたかってことなんですかね


とまあ、今回もしてやられた感が強いんですが
やっぱ誉さんの小説は面白いという以上に上手いなあと思ってしまいますね
文章の技術や語句の使い方だけじゃなく、AAAでやってた「発想」という点が
そういう意味ではこの小説も娘。小説じゃなくて
ﾈﾀｽﾚの延長線上にあるのかもしれないなと思いました

こういう感想は書き手にとっては嫌かもだけど
まあ一人のﾌｧﾝの感想だと思ってｽﾙｰしてください　＞＜


では改めて、完結乙でした
M-SEEK誉三部作の最終章を楽しみにしています

694 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/14(水) 23:12:33
>>691
>誉さんの小説だからなんか仕掛けてくるに違いないと
>本編よりも仕掛けのほうを探しながらという
>非常に嫌な読み方をしてたんだけど



えーっと
率直に言いますとこういう読まれ方をされるのは作者としては辛いですね。
でもまあ、これはコテハンを使って書いている以上は、
私に限らず全ての人に絶対についてまわる問題なので、
読み手ではなく書き手の問題になるのでしょう。

コテハンで書くというのはメリットもあるわけですが、
メリットだけではないということですね。
でも私自身はこういった小説はもう名無しで書こうとは思いません。
次に書くときもきっとコテハンで書くと思います。
デメリットよりもメリットを選びます。

695 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/14(水) 23:18:06
>>691
>俺は基本的に娘。小説を読むときには
>実際のﾒﾝﾊﾞｰの姿とか口調を重ね合わせながら入り込んでいくんで


これは書いている時も少し気になっていました。
どうしても「この口調は藤本じゃないだろう」と思ったり、
でも「藤本っぽくすると道重の口調とはかけ離れるし」と思ったり。

思いっきり事務的な性格にして汎用性をもたせるという手法も考えました。
でも、それにしてもある程度登場人物を動かしていくうちに
勝手にキャラがついていってしまうんですよね。

娘。で小説を書く場合は「キャラが既に決まっている」というのが
最大の利点（改めて一からキャラを作る必要がない）なんですが、
この小説の場合はそこが最大のネックになってしまった感じです。

696 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/14(水) 23:25:32
>>692
>俺はこのﾚｽはあの子の語った分でこのﾚｽはまた別の子が語った分で
>ってﾒﾝﾊﾞｰとﾚｽの一致点を探していこうと思いながら読んでいたんだけど


飼育のスレにも書きましたが、
最初はそういう小説にするという構想もありました。
でもそういう小説を書くとしたら、ラストで全てが明らかになった後で、
小説を一から読み直した時に、
「誰が読んでも、どの部分がどのメンバーなのかがわかる」必要があると思うんです。

そうじゃないとアンフェアになってしまう。
小説が完結した後で作者が出てきて
「実はこのレスは藤本部分でこのレスは高橋部分でここは道重部分でした」
と説明してもダメなんです。
説明がなくても読者が自力でたどり着けるような描写にしないといけない。
そうじゃないとアンフェアになると思ったんです。

でもって色々考えました。
レスを囲む☆とか★の記号を変えようとか、
露骨に文体を変えようとか、キーワードとなるような口癖を作ろうかとか。
でもどれも上手くいかなかったんですよね。
小説が極端にぎこちなくなるか、アンフェアになるかのどっちかでした。

それで結局☆と★のペアにする、という構想に落ち着きました。
でもまあ、この小説も厳密に言えばアンフェアになるのかもしれません。
色々と修正の余地のある小説だったと思います。

697 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/14(水) 23:33:40
ちなみに

私としては、完結した後の作者の説明がなくとも、
この小説を読んだだけで、
「石川＆藤本」「新垣＆高橋」「亀井＆道重」
のコンビにはたどり着けるように描写したつもりです。


・吉澤ひとみでも久住小春でもない。
・モーニング娘。のオーディションを受けたことがある。
・二人は同じオーディションを受けた
　（『同期』と書いてしまうと石川＆藤本のペアに矛盾が生じる）
・辻と加護ではない。
・「１期２期３期は先輩」なので４期以降のメンバー。
・片方は関東圏出身でもう片方は地方出身。


こういった条件にあてはまるのは上記の３組だけだと思います。
例外は「亀井＆田中」コンビでしょうか。
これも一応条件に当てはまってくるので、このペアも含まれるのかもしれません。
一応、第二章で仔犬を抱き上げるシーンがあるので、
これでもって「犬が苦手な田中ではない」と言えるかもしれませんが、
これだけではやや弱かったかもしれません。

698 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/14(水) 23:39:17
>>693
>ﾐﾗｸﾙｴｰｽとかDD刑事読んでると
>誉さんは切れがある書き方が好きなはずだと思ってたのに
>あえてああいう風に書いた訳が良くわかりました


えーっ？
そんなに違和感ありましたか？
ラストシーンに関しては
書いている時はそんなに気にならなかったんですけどね。

もっとも最後のオチはニュースの部分になると思うので、
小春との留守電のやりとりはオマケと言えなくもないですが。
「３組のペア」にするとどうしても余る人が出てくるんですよね・・・・・
小春とかれいなとか。

そういった人をどう使っていくかというのがこの小説の大きな難点でした。
小春については上手く使えたんじゃないかと思います。
「一番下なので誰を呼ぶのも『先輩！』」という設定は使いやすかったです。
それに比べれば田中さんの登場は唐突になってしまった感は否めません。
もうちょっと最初から田中さんをちょこちょこ登場させておけば
よかったかもしれませんね。
そうしておけばラストシーンのエピソードも若干変わっていたでしょうね。

699 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/14(水) 23:43:35
>>693
>こういう感想は書き手にとっては嫌かもだけど
>まあ一人のﾌｧﾝの感想だと思ってｽﾙｰしてください　＞＜


とんでもない！
こういう意見は作者にとって、本当に本当に参考になるんです。
特にこういう凝った設定のミステリーを書くと、
トリックの部分とかが作者の独善に陥りがちです。

作者は全部わかっているわけですからね。
読者には伝わらないような描写をしても作者は全てを理解してしまう。
その結果、読者には伝わらない作品を書いてしまいます。
そうならないように気をつけても、完璧というのは難しいです。

こうやって読者の人が感想を言ってくれると
作者としても非常に勉強になります。
感想はどれだけあっても多すぎるということはないです。
どんどん書いてほしいですね。

700 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/19(月) 21:50:46

☆　☆　☆

701 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/19(月) 21:51:00
さて

このスレの趣旨ってなんだったっけ

702 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/19(月) 21:51:14









みたいな　

703 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/19(月) 21:56:52
【ゴルァ】名隠たんにツっこむスレッド【ハァ？】
http://www.metroports.net/test/read.cgi/trash/1026787976/



このスレの紹介を再開します

704 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/19(月) 21:58:46
494レス目
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜2ｃｈだけ見てるわけじゃないのれすよ。


私は最近は２ちゃんしか見てないような気がします
あまり健全ではないですよね
他に面白い板があればいいんですが
そういう板ってあんまり知らないんですよね

705 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/19(月) 22:01:30
495レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜ﾚｽﾊﾟｰﾃﾞｲについて…。某ｺﾃさんが考えたんかな？
＞　　　　　　　　コレ、『ﾚｽﾊﾟｰﾃﾞｲが高いﾈﾀは面白い』ってのには当てはまるけ、ど
＞　　　　　　　　『面白いﾈﾀはﾚｽﾊﾟｰﾃﾞｲが高い』ってのには当てはまらんのよね。
＞　　　　　　　　まあ、だからどうしたと言われるとどうもしてないけど。
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜リンゴは赤いけど、赤いのはリンゴじゃないって言うアレれすね。



最近の狩狩はそんなに回転の速いスレがないので、
レスパーデイというよりはレスの絶対数そのもので考えた方がいいんじゃないでしょうか
私自身は時々他の人が書いたネタに感想レスをつけますが、
私の書いたネタにはあんまりレスがつかないですね
どうしたもんだか

706 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/19(月) 22:03:52
498レス目

＞新設・「さしみ賞」選考スレッド
＞http://www.omosiro.com/~sakuraotome/live/test/read.cgi/bbs/1067954400/
＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜宣伝を手伝うで。
＞　　　　　　　　このｽﾚで書いて果たして宣伝になるかは分からんけど…
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜スレを宣伝するよりﾈﾀを推薦したほうがいいのでは


この頃からさしみ賞が始まったんですね
第８回さしみ賞はまだかなあ・・・・
開催されたらおっぱいさんや哀ﾁｭﾝは参加するのかなあ・・・・・・・・

707 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/19(月) 22:08:02
503レス目

＞＞このままﾈﾀｽﾚ板として閉じた世界で楽しむのか
＞＞宣伝していろんな人を呼び込むのか、どちらの方がいいんでしょうね
＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜下！下！絶対下！…って思うけど。どうなんかなあ。
＞　　　　　　　　レスがないｽﾚでﾈﾀ書くのがｷﾂいように、
＞　　　　　　　　人がおらん板でﾈﾀ書くのはｷｯﾂｲからなあ。


この書き込みから三年余の月日が流れたわけですが、
当時に比べて今の狩狩は少し人が減っているように思われます
それでもまだまだ良質のネタが書かれていることが救いですけどね
これに関しての私の考えは「ハロプロが復活しない限り難しい」という
ありきたりな結論に達しそうです。

708 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/19(月) 22:08:17
こんな感じで








もう少しだけつづく

709 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/19(月) 22:08:28

☆　☆　☆

710 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/25(日) 21:23:24
つづくよ

711 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/25(日) 21:23:34
どこまでかはわからないけど

712 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/25(日) 21:25:25
514レス目
>　＠ノハ＠
>　（　‘д‘）＜久々に他人のｵﾓﾛｲネタ見てｸﾔﾁｰって気持ちになった。
>
>∋oノハヽo∈
>　 （　´D｀）＜ふふふ。あいぼんの中にもまだネタ書きの
>　　　　　　　　 血が流れていたようれす。



おっぱいさんは今でもこういう気持ちになることがあるのでしょうか。
私は最近めっきりこういう気持ちになることがなくなりました
上手いネタを見ても「口惜しい」っていう気持ちにならないんですよね。
これは良い事なのかな。良くないことなのかな

713 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/25(日) 21:28:47
515レス目
>　　ﾐﾈｴ　　　ﾂﾏﾝﾈ　　　ﾌｰﾝ　　 ﾅﾙﾎﾄﾞ　ｲｲﾝｼﾞｬﾈ?　 ﾜﾗﾀ　　　ｸﾔﾁｰ　　ｽｹﾞェ…　　
>├───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,、　ｺｺ！
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠ノハ＠っm
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ‘д‘ ）//
>
>　＠ノハ＠
>　（　‘д‘）＜表にするとこんな感じ



正直に言いますと、私は最近は「ﾅﾙﾎﾄﾞ」どまりですね
「ﾅﾙﾎﾄﾞ」の次に「ﾜﾛﾀ」が来ます。
ﾜﾛﾀと思うことはしばしばあります。
でもその次のｸﾔﾁｰやｽｹﾞｪと思うことは減りましたね
またそう思えるネタに出会いたいです。

でもこれはネタのレベルが落ちたということではなくて、
（レベル的にはどう考えても昔より今の方が上）
ネタに見慣れてしまったところのある私自身の問題なのでしょう。

714 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/25(日) 21:36:26
559レス目

＞＠ノハ＠
＞（　‘д‘）＜まあ、なんて言うか、αとβ論争についてですけどね。



懐かしいなあ。
なんていうかもう全てが懐かしいですね。
今の狩狩は狩狩に無関心な人が多いような気がするんです。
関心がないわけではないのでしょうが、
意見表明することにみんな煩わしさを感じているんでしょうね。
変なこと書いたらすぐ狼で叩く人がいるし。

そうやって何も言えなくなっていくんでしょうね。
何も言わないなら何も感じてないのと同じですからね。
少なくとも掲示板の上では。


715 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/25(日) 21:38:24
560レス目
＞ノノハヾ
＞从 ´D｀)＜狩の命もあとわずか三ヶ月…。
＞　　　　　　　ダムの底に沈んだ故郷を思い出すね。


初めてこのスレを読んだ時も、
この喩えは上手いなあと思いましたよ。
狩は今でも形の上では残っているわけですが、
やっぱり昔の狩を知る人にとってはダムの底に沈んだ村のようなものなのでしょうか

狩を知らない私にはなんとも言えないのですが。

716 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/25(日) 21:41:14
561レス目
＞紺野あさ美について語るin（狩狩）
＞http://www.omosiro.com/~sakuraotome/live/test/read.cgi/bbs/1067780567/
＞＠ノハ＠
＞（　‘д‘）＜基本的に読んでないけど、狩にもファンスレはたくさんあったから
＞　　　　　　　こういうのもアリやと思うで。
＞ノノハヾ
＞从 ´D｀)＜ネタと小説だけでなく、ほどよいバランスを取った板の方がいいですよね。


これは本当に昔からそう思っていました。
狩狩の人は「ネタ」にこだわりすぎる傾向があるなあと。
なんか普通のことを始めようとすると
「ここはネタ板だろ？」というような圧力を感じたものです。昔は。
なんかそういうものに強い反発を感じたものです。昔は。

今はあまりそういうのは感じなくなりましたが。
やはりこれも皆が寛容になったというよりは、
無関心になったというのが正しいような気がします。

717 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/25(日) 21:43:32
576レス目

＞四休さんの修行スレin羊
＞http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069325018/
＞
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜羊には珍しく良スレらと思うのれす。
＞　　　　　　　 　 ｺﾝが可愛いのれす。
＞　　　　　　　　　そういえば、狩狩のこういう参加型ｽﾚは
＞　　　　　　　　　廃れてる感があるれすねぇ。


うわー。このスレすっごい懐かしいです。
羊の最後の良心的な参加型スレとして記憶に残っています。
確かすごい面白かった。
そしてこのスレも最後はやっぱり少し荒れてたような気がします。
今の羊にはこういうスレはないですね。そして狩狩にも。
古きよき時代のスレっていう感じですね。

718 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/25(日) 21:50:20
618レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜そろそろさしみ賞発表かな〜♪
＞　　　　　　　 ０（＾▽＾）０びっくりわくわくりかりか０∬´▽｀∬０
＞∋oノハヽo∈
＞　 （ ；´D｀）＜それ、気に入りすぎ…
＞　　　　　　　　　さしみ賞発表は週末がいい気がするのれす、なんとなく。


これは第一回さしみ賞発表前の書き込みですね
私はこのときは仕事の都合で自宅にいなかったんですよね
それでもなんとかリアルタイムで見たくてネットカフェに走ったものです
よく覚えています
まずネットにつないで始めに出たYahooのトピックスに
「K-1ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ武蔵準優勝」のニュースが。

うそだろ？

てな思いで関連記事を読んだり２ちゃんの関連スレに行ったりして
時間を潰してしまって結局３をさんの書き込みを見たのは
発表が終わってからかなり経った後でした。
なんで武蔵が準優勝やねんという割り切れない気持ちを抱えて
ネットカフェを後にしたことを覚えています。
さしみ賞と全然関係ない思い出でしたね。すいません。

719 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/25(日) 21:53:36
619レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜狩を経由せずに狩狩に来た人ってのは、
＞　　　　　　　　やっぱ詩吟さんに付いてきた人なんやろうなぁ。

違うよ！
詩吟さんが狩狩に移転したのを知ったのは
私自身が移転してきた後でした。

ちなみに狩狩に移転してきたのは私より詩吟さんの方が一日だけ先。
それを知ったときはなぜか「一日負けた・・・・」という気持ちになったものです。
同じ日だったら嬉しかったんですけどね。

720 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/25(日) 21:54:10

☆　☆　☆

721 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/26(月) 22:36:28
このスレこのままのペースでいったら


1000までいっちゃうんじゃないかと思えてきました

722 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/26(月) 22:36:40
最初はそんなつもりじゃなかったんだけど

723 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/26(月) 22:36:46
まあそれはさておき

724 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/26(月) 22:40:52
622レス目

＞　＠ノハ＠
＞　（　‘д‘）＜基本的に雑談のみのｺﾃさんはあんまり知らないんやけど、
＞　　　　　　　　初期狩を構成してた皆さんの名前を狩狩で全く見ないってのは
＞　　　　　　　　寂しいよねぇ…。


あー、この気持ちとてもよくわかります
自分があまり知らないコテさんでも
今まで当たり前のように存在していた人がいなくなると、とても寂しいです

私もかつてたくさん書き込んでいたけど、
今は全く書きこんでいない掲示板がたくさんあります
そのほとんどはサイト名すら思い出せなかったりします
というか２ちゃんに来るまでは特定のサイトに一年以上も腰を据えたことってなかったです

狩や狩狩にも、数ヶ月だけいて、
今はもう狩や狩狩のことを完全に忘れちゃってる人とかいるんだろうなあ・・・・・・

725 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/26(月) 22:44:46
641レス目

＞　 ＠ノハ＠
＞　 （ ；‘д‘）＜しかし、あの「当選者への前もっての書き込み」を見ると、
＞　　　　　　　　　異性に一人で呼び出された時を思い出すわ…


これは第一回さしみ賞の発表に関する書き込みですね
実は私も見ていてこれと全く同じことを思いました
「もしも自分のスレに来たら・・・・・」
と思うと半端なくドキドキしますよね

自分がさしみ賞を主催したときも、一瞬この方式にしようかと考えたのですが、
返事を待っているうちに発表が間延びしてしまいそうなので断念しました。
でもこのシステムは非常に画期的だったと思っています。

726 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/26(月) 22:47:25
654レス目

＞ちんこの新しい名称を考えるスレ
＞http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1070914012/
＞　 ＠ノハ＠
＞　 （::::‘д‘）＜まあ中味は面白いかどうかは微妙すぎるｽﾚやけど、
＞　　　　　　　　 ｽﾚﾀｲだけﾜﾗﾀ


うわ
そのスレタイ覚えてるわ
懐かしいというよりもちょっと呆れてしまいました
なんでこうもくだらないことばかり記憶しているのでしょうか。私の脳ミソは。

727 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/26(月) 22:50:02
655レス目

＞　 ＠ノハ＠
＞　 （::::‘д‘）＜体調悪いと、少し濃いネタはもう見る気無くなるんよね。
＞　　　　　　 　　なんとなく考えさせられた一週間です。
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜濃いネタの方が面白いけど、
＞　　　　　　　　 見やすいのは薄いネタ…って当たり前なんれすけど。


あるある
大量更新してるスレを見ると「もうちょっと小出しにすればいいのに」
と思ってしまいます。
大量に更新されてるネタを見るのは意外と大変ですよね
それで次の更新が一ヶ月後とかになるなら
４回に分けて毎週更新すればいいのになー、っていつも思ってしまいます。
まあ作者さんには作者さんなりの考えがあってのことなのでしょうが。

728 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/26(月) 22:50:52
なぜか「書き込み」ボタンをクリックしてから
実際に書きこまれるまで時間がかかってしまうのですが
なんでなんですかね？

729 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/26(月) 22:51:20
まあ、そうは言っても数秒のことだから
さほど苦にはならないのですが

730 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/26(月) 22:51:27




つづく

731 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/26(月) 22:51:40

☆　☆　☆

732 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/27(火) 20:23:46
これいつまで続くんだろうと思わせながらもまだもうちょっと続くの巻

733 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/27(火) 20:27:54
663レス目

＞　 ＠ノハ＠
＞　 （　‘д‘）＜おそらく、狩にいた人は狩狩の雰囲気が
＞　　　　　　　　　狩と微妙に違うということを感じていると思う。


私は狩を知らない人間ですが、
狩狩が狩とは違う雰囲気だということはなんとなく感じています
その理由が何であるかは私にはわかりません
ただ私は昔の狩の雰囲気があまり好きではなかったので、
狩狩がそういう雰囲気であったなら
狩狩にここまで定住してたくさんのネタを描かなかったと思います。

734 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/27(火) 20:33:23
同じく663レス目

＞　 ＠ノハ＠
＞　 （　‘д‘）＜何故ｵﾁ機能が狩狩で利用されなかったかと言えば、
＞　　　　　　　　 各地のスレでageochi合戦がひどかったため、
＞　　　　　　　　 住人の要望に答えて狩狩管理人氏が採用しなかったからや。
＞　　　　　　　　 もちろん、ウチもochi機能についてはその効用に疑問があり、
＞　　　　　　　　 狩狩ではochi機能を無くして欲しいなぁと思っていた一人や。
＞　　　　　　　　 しかし、このochi機能というやつはその効果とは別に、狩と言う板の
＞　　　　　　　　 空気を形成していた大切なピースやったんやないかな？
＞　　　　　　　　 狩=ochi機能がある板ということは他の掲示板とは違うということを
＞　　　　　　　　 物理的にも表しているしな。そもそも、ochi機能が問題になったのは
＞　　　　　　　　 狩管理人氏の不在が原因だったからや。狩狩は管理人が
＞　　　　　　　　 管理している板。狩の清濁合わせ飲むと言う意味で
＞　　　　　　　　 ochi機能を付けた方が良かったんかもしれないなぁと
＞　　　　　　　　 ウチは主張するわけです。終わり


狩狩でも一時期、スレをageたりすることが問題になったことがありましたよね
色々すったもんだがあって、結局狩狩の管理人さんが
スレの指定数age機能を廃止してしまったということがありました。

私は今はスレの位置が上にあるか下にあるかということは
全く気にしなくなりました。どこにあっても同じです。
ですが羊にいた頃は（2003年頃まで）かなり気にしていたものです。
だからスレをageられたくない気持ちというのはわかります。

でもそれに過剰に反応するのはよくないみたいですね。
これはagesageに限らず、ネット全般に言えることかもしれません。
どんなことにも固執せず粘着せず熱くならず・・・・・・・
まあ、言うは易し行うは難しなんですけどね

735 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/27(火) 20:36:46
670レス目

＞　 ＠ノハ＠
＞　 （　‘д‘）＜狩狩のどこかで 「職人さん、乙」のレスがイヤって言う
＞　　　　　　　　 意見があったと思うんやけど…。
＞　　　　　　　　 ウチの経験上、よくできてないネタに限って
＞　　　　　　　　 そういうレスが着く傾向にあると思う。
＞　　　　　　　　　「お疲れ様」「更新ｷﾀｰ」とかも同様で、ね。


確かにこれはよく言われてることですね。
でも私はあんまり気になりません。
どんなレスでもつけば嬉しいものです。

ちなみに読者としての私はあまりこういう「乙」みたいなレスはつけません
なるべく「どこが面白かったか」というのを書くことにしています
これはもう習性みたいなものですね

736 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/27(火) 20:40:04
684レス目

＞こうやってバカなことやってるのって最高だな
＞http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1072008632/
＞　 ＠ノハ＠
＞　 （　‘д‘）＜最高やな
＞
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜最高れすね


このスレも見た記憶が残っています。
最高ですよね。

737 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/27(火) 20:42:39
693

＞　 ＠ノハ＠
＞　 （　‘д‘）＜遊びは真剣にやるから面白いんやけど、
＞　　　　　　 　　それでも所詮遊びなんよね。
＞　　　　　　　　 遊びのサッカーでオフサイドを真剣に主張されたら、
＞　　　　　 　　　温厚なウチも引いちゃうよ。



これ上手い喩えですよね
こういう精神でネタや雑談に向かいたいものです

738 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/27(火) 20:42:57

☆　☆　☆

739 ：名無し娘。：2007/02/27(火) 23:59:33
>>728
xreaの鯖のせいかｽｸﾘﾌﾟﾄのせいかわかんねっす　＞＜
うちも狩狩みたいに鯖変えてみようかな

740 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/28(水) 19:06:39
>>739
これって私以外の人も重いと感じているんですかね？
もしかしたら私のＰＣの方に問題があるのかもしれません

私以外の人が特に不自由を感じていないなら鯖移転することはないと思いますよ

741 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/28(水) 19:07:16
そして

742 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/28(水) 19:11:02
711レス目

＞　 ＠ノハ＠
＞　 （　‘д‘）＜ｱｲﾎﾞﾏさんが、羊で狩狩のスレを宣伝してみようかと言う
＞　　　　　　　　 提案をしてたね。是非は置いといて、その行動力は本当に素晴らしいと思う。
＞　　　　　　　　 ウチみたいに口は出すくせに行動を起こさない人間から見れば、眩しいぐらいやわ。


これ、やってましたね。
でも残念ながらあまり効果はなかったように思います。
羊の紹介スレが盛り上がるでもなく、
狩狩に興味を持つ人が増えるでもなく・・・・・・

まあ、それはやる前からある程度予想していたことなんですけどね。
今はもうあちこちで狩狩の宣伝をしようという気はないです。
宣伝しなくても来るべき人はやって来るだろう。
そんな風に悟りきってしまったような気がします。

743 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/28(水) 19:14:20
715レス目

＞　 ＠ノハ＠
＞　 （　‘д‘）＜かなり前から娘に対する情熱はほぼ消えてて、
＞　　　　　　　　 ﾈﾀ系にしか興味は無い状態やったんやけど…。
＞　　　　　　　　 ﾈﾀ系に対する情熱も最近薄まってきた気がする。
＞　 ＠ノハ＠
＞　 （　‘д‘）＜ただウチの場合、こういう「欝」ってうつるっていうか、影響されるんよね。
＞　　　　　　　　 多大に。やから、狩狩ででもﾈﾀｽﾚ更新ラッシュとかあったら
＞　　　　　　　　 また元気ﾓﾘﾓﾘ夢がﾓﾘﾓﾘになる可能性大やわ。
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜また、無邪気にﾈﾀを書きたいもんれす…。


私は意外と娘。に対する興味が薄れていないんですよね。
それは2002年の頃からあまり変わっていないような気がします。
他のマジヲタさんに比べて、やや興味の度合いは弱いんですけど、
2007年になってもその興味はあんまり薄れていない感じです

あと「鬱」っていうのは本当に移るもんだと思います
みんなが暗いと私も暗くなります
みんなが更新してないと更新する気がなくなります
それも2002年の頃から2007年の今までずっと変わらないですね

744 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/02/28(水) 19:18:47
717レス目

＞　 ＠ノハ＠
＞　 （　‘д‘）＜クズ学さんのスレを見てて、真剣10代喋り場を思い出した。
＞　　　　　　　　いや、いい意味でね。
＞∋oノハヽo∈
＞　 （ ；´D｀）＜どこをどう見たらいい意味になるんれすか…？


私は一時期クズ学さんの雑談スレにコテハンで参加していましたが、
その時もおっぱいさんと全く同じことを思っていました。
あのスレには「真剣10代喋り場」的な雰囲気があったと思います。
私はそういう雰囲気が嫌いではありません。
あの番組もそんなに嫌いではありませんでした。

みんなが好き勝手に、自分勝手な意見を言ってるだけの番組でしたが、
ああいう場が与えられている出演者に対して
ちょっと羨ましいと思ったものです。

745 ：矢口氏ね ：2007/02/28(水) 19:19:02

☆　☆　☆

746 ：Shigin：2007/03/01(木) 01:58:55
>>740
自分のPCでも時々書き込みに時間がかかりますね
でも、誉さんが>>729で仰るように特に気になるほどでもありません

747 ：あいぼん・・帰ってきてよ、あいぼん・・・ ：2007/03/01(木) 20:45:45
　　　　　　　　　　　ノノノハヽo∈
　　　　　　　　　　　（｀ ﾛ´*从
　　　　　　　　　　　 （つ　と）　∬
　　　　　 　|＼￣￣￣￣￣￣旦￣＼
　　　　　　 |＼＼ 　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　￣| |￣|￣￣￣￣￣￣|￣|
　　　　　　　　 | |　 |￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ--------ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　＿ | |日i.=====i日
　　　　　　　　　　　　　　｜＼|_|　 　・◎・　..|
　　　　　　　　　　　　　　　＼ |￣￣￣￣￣￣|


748 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/01(木) 20:47:48
>>746
やっぱり他の人も反応遅いんですか
そんなに書き込みが集中しているわけでもないのにねえ・・・・・

確かに特に気にならないレベルなので鯖移転することはないと思いますが、
何か改善策があるのならと思って書き込みしてみました。

749 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/01(木) 20:48:00
そして

750 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/01(木) 20:50:49
719レス目

＞　 ＠ノハ＠
＞　 （　‘д‘）＜人を呼び込むよりも、今いる人間を乗せることが大事なんかもね。
＞　　　　　　　 　正直な話、こういう時にヒマとﾈﾀとやる気があれば
＞　　　　　　　　 率先してﾈﾀ書いていきたいんやけどね。


これは確かにそうですね
ﾋﾄｲﾙよ！と言ったって書き込みしてくれなきゃ
見た目にはいないようにしか見えませんもんね。
でも見てる人に書き込みしてもらえるような雰囲気作るの難しいですね
雰囲気っていうのは、個人がどうこうじゃなくて
みんなで作っていくものですからね
難しいです

751 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/01(木) 20:55:18
734レス目

＞　 ＠ノハ＠
＞　 （ ´・д・｀）＜ｱｲﾎﾞﾏさん、今週で終わりなんやって…＿|￣|○
＞
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜急すぎなのれす…


アイボマさんスレ懐かしいですね
なんだかもう全てが懐かしいです
でもあのスレはもうやるつもりないです
書きたいことは全部書いてしまったような気がします

あ、でも考えてみればこのスレも自分語りの一種なわけですから
ある意味アイボマさんスレみたいなものなのかもしれませんね。

752 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/01(木) 20:58:04
753レス目

＞今日の長井
＞　 〆⌒ヽ
＞　（　‘д‘）＜つまらない話を見て、「どこが面白いのか分からない」と感じる人は、
＞　　　　　　　　感性が発達していない人なんだ！　感性が発達している人は
＞　　　　　　　　「○○が面白い所なんだろうけど、つまんない」と言う感想を持つはずなんだ！
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜間違いない？


おお！この書き込み懐かしい！
初めて名隠しスレを見た時はこの書き込みに完全同意したものです。
もちろん今もそう思っています

753 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/01(木) 21:01:33
778レス目

＞　 ＠ノハ＠
＞　 （ ；゜д゜）＜GM閉鎖やって！！！
＞　　　　　　　　 これからはﾏｼﾞｦﾀにどこ行けって言えばええねん！
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜行ったことないれすけどね…
＞　　　　　　　　 ネタなんかな？


ＧＭってすごい有名な掲示板ですよね？
私も行ったことないですけど。
確か安倍さんの卒業に合わせて閉鎖したような記憶が・・・・・・・
行ったことないサイトなんですけど閉鎖って聞いたときはかなり驚いたものです

754 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/01(木) 21:04:43
788レス目

＞　 ＠ノハ＠
＞　 （　´д｀）＜ﾌﾞﾚｰﾒﾝのﾈｺ姉さんを見て、
＞　　　　　　　　 改めて自分が何ヲタか思い知らされたわ…
＞　　　　　　　　 恥ずかしい限りや。ﾋﾞﾃﾞｵﾓ予約録画ｼﾁｬｯﾀ
＞　 ノノハヽ
＞　ﾉ8 ´D｀)＜フォーク♪フォーク♪


ブレーメン懐かしいっすね
私も毎週見ていました。
連続ドラマを最初から最後まで全部見たのなんて15年ぶり2回目の快挙でしたよ。
録画したビデオはまだ手元においてあります。
一回も見返していないけど。

755 ：名無し娘。：2007/03/01(木) 21:05:09

☆　☆　☆

756 ：モーニング娘。新曲「笑顔YESヌード」 発売中！：2007/03/01(木) 22:48:23
>>746,748
そうねー、もしかしたらﾗﾝﾀﾞﾑ名無しｽｸﾘﾌﾟﾄとかその辺りが足引っ張ってるかもで
今夜の実況でﾔﾊﾞそうなの全部止めて試してみようと思います
ただ、この鯖は元々無料鯖な上に古い機器を使ってるらしいんで
別の鯖も使ってみたいって気持ちもあるにはあるんですよね

757 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/08(木) 20:44:58
>>756
よくわからないんですが
管理する側としては無料鯖よりも有料鯖の方がいいのかな？

758 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/08(木) 20:45:08
まあそれはさておき

759 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/08(木) 20:45:28
【ゴルァ】名隠たんにツっこむスレッド【ハァ？】
http://www.metroports.net/test/read.cgi/trash/1026787976/



このスレの紹介を再開します

760 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/08(木) 20:48:28
803レス目

＞流浪のフォークデュオ ののミカ
＞http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1075982897/
＞じっくりコトコト煮込んだれいな
＞http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1075452313/
＞　 ＠ノハ＠
＞　 （　‘д‘）＜狼で現在見てるスレ。
＞　　　　　　　　 ｺﾄｺﾄはちょっとだけ書いてた時期もある…。


じっくりコトコトすれは見てましたよ
あれは面白いネタスレでしたね
途中から随分荒らされてた印象がありますが、
あの設定でよくぞあそこまで盛り上げたなあというのが率直な感想です。

761 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/08(木) 20:52:34
825レス目

＞　 ＠ノハ＠
＞　 （　‘д‘）＜狼でﾌﾞﾚｰﾒﾝの0,1％の争いを見て思った。
＞　　　　　　　　 アイツ等、プロやな…。


ブレーメンの実況スレの話題ですか
どこか板でも管理人さんが何度か話題にしてましたよね
実は私は当時は狼のスレを全く見ていなかったんですよね

ののたんの入浴シーンのときくらいかな・・・・・
あの時の実況スレの反応はなかなか面白かったような・・・・・・
いや、全然覚えていないっすね

ドラマの内容はとてもよく覚えているんですが・・・・

762 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/08(木) 20:54:46
835レス目

＞　 ＠ノハ＠
＞　 （　；д；）＜ｼﾞｬﾈで書き込みも読み込みもできなくなって二時間…
＞　　　　　　　　 何が起こったのかと思っていたら…。
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜ｵﾌﾗｲﾝ作業になってた…


ああ、これ。
私もこれと全く同じことをやったことがありますよ。
最後はもう、プログラムを削除して
インストールし直そうかと思ったくらいでしたよ。
何のきっかけで気付いたかは忘れましたが。

それにしてもオフライン作業なんていう機能を使う人っているのかなあ。

763 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/08(木) 20:56:18
836レス目

＞　 ＠ノハ＠
＞　 （　‘д‘）＜狼で雑談してる時、いいネタが思いついて
＞　　　　　　　　 狩で使おうと思ってキープしてたら
＞　　　　　　　　 いざネタ書こうって時に忘れる。なんてこと
＞　　　　　　　　 よくありませんか？
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜メモれすよ、メモ。


とてもよくあります。
最近はあまりないのですが、昔はしょっちゅうこういうことがありました。
そんでもってメモしたネタほど後で見てみると面白くなかったりするんですよね。
あれは一体何なんでしょうか。

764 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/08(木) 20:58:04
841レス目

＞：【軍神の】戦国物語ＰＡＲＴ３【ご加護を！】
＞http://www.omosiro.com/~sakuraotome/live/test/read.cgi/bbs/1073291590/
＞
＞これ面白かったですね


おお！
私が書いたネタじゃないですか。
こうやって取り上げて話題にしてもらうというのは
やっぱり嬉しいものですね

765 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/08(木) 21:01:50
843レス目

＞>>841
＞　 ＠ノハ＠
＞　 （‘д‘）＜そこ、面白かったね。
＞　　　　　　　　　項目の一つ一つは今風に言えばｱﾝﾁ視点、
＞　　　　　　　　　昔風に言うと娘をキッチリネタにしてるね。
＞　　　　　　　　　あとめ組とさくら組のところなんかがウチ的にはツボやったかな。
＞　　　　　　　　　更新前にやる「おっぱいーー　いなかおっぱいのおっぱいーー　」
＞　　　　　　　　　ってやつは呼ばれたネタ書き、小説書き、固定さんを喜ばせたやろうね。
＞　　　　　　　　　datﾛｸﾞ見れへんから良く分からんけど元ﾈﾀもあったんかな？
＞　　　　　　　　　おそらくあの人の別ハンなんやろうなぁと思ったり。
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜思わなかったり。
＞
＞　 ＠ノハ＠
＞　 （´д｀）＜そのスレで、ウチが使おうと思ってたネタを先にやられて
＞　　　　　　　　　ｼｮﾎﾞﾝしたことがあることは秘密や……。


おっぱいさんにも評価してもらってる！
「キッチリネタにしてる」と言ってもらえると本当に嬉しいですね
書いていた時は「ちゃんとわかってもらえるかな？」と
少し不安になりながら書いていたような記憶があります。
まあ、それと同時に「わかる人にはわかるはず」とも思っていたんですけどね。

それにしても
「おそらくあの人の別ハンなんやろうなぁと思ったり」
これ気になりますね。当時から私が書いていたと見抜かれていたのかな？
それと「ウチが使おうと思ってたネタ」も気になりましたね
そんなところで発想がかぶるなんてあるんですねー

766 ：名無し娘。：2007/03/08(木) 21:02:08

☆　☆　☆

767 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/10(土) 19:41:26
852レス目

＞えりりんの悲しい独り言in狩狩
＞http://www.omosiro.com/~sakuraotome/live/test/read.cgi/bbs/1064164510/
＞　 ＠ノハ＠
＞　 （‘д‘）＜あとついでに…。今日始めてちゃんと見たんやけど、このスレかなりｵﾓﾛｲ。



また誉めてもらってる！
このスレは全部私が書いたものじゃないんですけど
それでも嬉しいです
このスレって元々狼にあったやつなんですよね
狼にあった頃はその他大勢のネタスレの一つという感じで
書き込もうなんて全然思わなかったんですけど
狩狩みたいな掲示板にあると非常に書きこみやすいスレなんですよね
とても不思議です

768 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/10(土) 19:43:03
856レス目

＞856 名前：いなかおっぱい[sage] 投稿日：2004/02/27(金) 23:25:58 ID:???
＞　 ＠ノハ＠ﾑｯﾊｰ
＞　 （*ﾟ∀ﾟ）=3＜ベリーズ工房…
＞
＞∋oノハヽo∈
＞Σ（´D｀； ）三
＞
＞
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　｀D´）＜目を覚ますのれす！！　三 ＠ノハ＠
＞　　　　⊂彡☆))｀дﾟ）∵・ﾊﾟﾁｰﾝ


おっぱいさんはベリーズ工房派だったのか！
それも新宿さんがヲタになる遥かに前からベリヲタになっていたんですね
これは正直驚きです

769 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/10(土) 19:44:58
＞ネタスレ総合スレpart3
＞http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068466507/
＞　 ＠ノハ＠
＞　 （´д｀）＜玉石復活希望…や。
＞　　　　　　　　　ｽﾚﾀｲとＵＲＬ貼るだけとは言え、
＞　　　　　　　　　スピード命の狼では役に立ってたと思うな。
＞　　　　　　　　　狼、定期的に見てるスレ2個しかあらへんわ。
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜ネタスレを見たいか、ﾈﾀｽﾚ紹介を見たいかで
＞　　　　　　　　 需要が違うように思うれすね…。


そういうコテハンの人いましたね。とても懐かしいです。
あの人は普通にスレ紹介だけやっていれば
何も問題なかったように思います。
なんかスレで愚痴っぽいことを書いてたからスレが荒れたんですよね。
それがなければ叩かれることもなかったのでしょうが。
もったいない話です。

770 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/10(土) 19:47:49
865レス目

＞管理人の考え方にもよりますが、活発な雑談ｽﾚは必要だと思います
＞ﾈﾀに書き疲れた時にふらりと息抜きに寄れるし、
＞雑談ｽﾚの住人からﾈﾀ書きになった人も多いんではないでしょうか
＞狩狩はﾈﾀ小説系以外は認めないような空気がしてて
＞なんとなく不安を感じるんですよね


狩狩の管理人さんはネタ・小説以外のスレにも寛容なイメージあります
少なくとも私はそういったスレが削除された覚えはないです
昔はともかく今は住人の方も
そういった雑多なスレに対して寛容になったように思います。

でも確かに昔は「ネタ以外のスレなんて・・・」という雰囲気は強く感じたものです

771 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/10(土) 19:50:14
868レス目

＞　 ＠ノハ＠
＞　 （‘д‘）＜難しいよねぇ。
＞　　　　　　　　　狩の人はｼｬｲって言うか、
＞　　　　　　　　　あんまりでしゃばらない人が多いから
＞　　　　　　　　　極少数の意見で空気が変わっていってまうんかもなぁ。
＞　　〆⌒ヽ
＞　 （　´D｀）＜実際、どうしようもないれすよねぇ…。



これは匿名掲示板のサガですね
ちょっとした議論みたいになると
その意見が良いか悪いかじゃなくて、たくさん書き込んだ人が勝つような気がします。
昔の狩狩なんかでも「言ったもの勝ちかよ」と思うことがしばしばありました。
でもこればっかりはねー。

実際、どうしようもないです。

772 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/10(土) 19:52:18
877レス目

＞ライト兄弟どっちが好き？
＞http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1078082030/
＞　 ＠ノハ＠
＞　 （‘д‘）＜才能に嫉妬しちゃう
＞
＞∋oノハヽo∈
＞　 （ ；´D｀）＜もう落ちそうれすけど…


あー
このスレはかすかに記憶に残っているような気がします
そしてとても面白かったという記憶も
昔のスレの記憶を辿るのは本当に面白いですよね

773 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/10(土) 19:54:09
886レス目

＞おいお前ら！　何か心にしまいこんでませんか？
＞http://www.omosiro.com/~sakuraotome/live/test/read.cgi/bbs0/1078928647/
＞　 ＠ノハ＠
＞　 （‘д‘）＜ｽﾚﾀｲのセンスいいな〜。
＞　　　　　　　　　この人は本当に時々、才能の片鱗を見せつけてくるね。
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜自分的に、３６人ほどいる尊敬する神職人の一人れすからね。


私もこのスレタイを見た時は軽く感動したものです。
記憶に残るスレタイであり、とても大好きなスレタイです。
自分にはこういうスレタイは作れないですね。

774 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/10(土) 19:55:23
888レス目

＞個人的に薄〜〜〜〜〜〜〜〜〜く笑えるネタスレ
＞http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1078371553/


このスレも見てたよ！
そしていくつか書き込んだ記憶もあります
薄くなんてとんでもない
かなり面白いスレだったと記憶していますよ

775 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/10(土) 20:00:03
922レス目

＞　 ＠ノハ＠
＞　 （‘д‘）＜ふと思ったけど、
＞　　　　　　　　　すでに吹き出しの縦線を揃えられる人自体、
＞　　　　　　　　　娘板にはあんまりおらんのかもなぁ。
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜初歩中の初歩れすけど、めんどくさいれすよね。


よく考えたら私は吹き出しを使うようなＡＡネタスレを描いた事がないんですよね
これって書いてる人はかなり気にしているものなのでしょうか
見ている側としてはほとんど何も気にしていないと思うのですが

まあ私もＡＡを書くときは可能な限り縦線を揃えたいと思う派ですが。
あれって地味に面倒くさいですよね

776 ：名無し娘。：2007/03/10(土) 20:00:22

☆　☆　☆


777 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/13(火) 20:18:10
926レス目

＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜掲示板に書き込む以上、面白いレスを書くように心掛けるべきだと
＞　　　　　　　 　誰かも言ってたれすね。


自戒を込めて言うのですが、
最近はこういう風潮が薄くなってきたような気がします
ネタに限らず雑談に限らずどんな些細なレスでもいいのですが、
本当に何にも感じられない書き込みが増えたような気がします
やっぱりそういう場所は廃れていってしまうのでしょうね

778 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/13(火) 20:20:13
931レス目

＞＞ttp://tv5.2ch.net/kakolog.html
＞＞tv5サーバは 3400超えたら 3300スレッドに圧縮実施中。。。
＞＞とも子導入　12時間即死判定
＞＞＊レス数100未満と980以上のレスは書き込みが12時間ないと落ちる
＞
＞狼の新基準だそうな。3000オーバーって凄いやね。


微かですがこの当時の記憶が残っています
確かとても短い期間だけだったような気がします
その時は狼のスレタイを全部チェックするのにとても疲れたことを覚えています

779 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/13(火) 20:24:52
948レス目

＞　 ＠ノハ＠
＞　 （　‘д‘）＜とりあえずこのスレ終わりってことで。
＞　　　　　　　　　名隠れさん、４を氏、３を氏、もののふさん
＞　　　　　　　　　そしてｱｲﾄﾞ（ｒｙの中の人、全ての名無しさん＠お腹いっぱいさん。
＞　　　　　　　　　ありあとうございました。また狩か狩狩で会いましょう。
＞∋oノハヽo∈
＞　 （　´D｀）＜次スレは…いらないかな。



と、いうことでこのスレは952レス目まで伸びて容量オーバーとなっていました
こうやってダラダラと長々とこのスレに対する雑感を述べてきたわけですが、
やっぱりリアルタイムで参加したかったですね
きっと今の３倍は楽しめたと思います
でも後から見ても楽しいスレでした

それは雑談スレとしては特別なことだと思います
だってネタスレや小説は後から見ても楽しめるものは多いですが、
後から見ても楽しめる雑談スレなんて滅多にないですからね
少なくとも私はこのスレの他には知りません

参加することは叶いませんでしたが、とても楽しめたスレでした。

780 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/13(火) 20:25:18
そういうわけで


このスレの紹介はこれにて


おしまい

781 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/13(火) 20:25:35
明日からはまた別のスレを取り上げていきたいと思います

782 ：名無し娘。：2007/03/13(火) 20:25:50

☆　☆　☆

783 ：名無し娘。：2007/03/14(水) 00:09:42
その後、書き込み時の引っ掛かり感はいかがなものでしょう
鯖の調子や時間帯にもよりますが
ﾗﾝﾀﾞﾑ名無しを始めとする各特別仕様が原因でしょうかねえ

784 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/18(日) 20:25:47
>>783
何か設定を変えたのでしょうか？
最近はあんまり違和感を感じないんですけど。
慣れたのかな？

785 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/18(日) 20:26:56
さて

そういうわけで

786 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/18(日) 20:27:21
次に取り上げるのはこのスレ




【ゴルァ】名隠たんにツっこむスレッド【ハァ？】
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1139579804/

787 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/18(日) 20:28:01
ご覧のようにスレタイは>>524のスレと全く同じです

788 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/18(日) 20:28:50
スレが立った瞬間に「あのスレが帰ってきた！」と喜び勇んだのは私だけではないでしょう

789 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/18(日) 20:30:53
ところがこのスレの最初の流れは>>524のスレとはかなり異なります。
狩や狩狩についてあれやこれやと語るスレではなく、
いなかおっぱいさん的に「必要なリンク」を貼るスレとなっています。

790 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/18(日) 20:31:09
なんでやねーん！と少し思ったのは内緒です

791 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/18(日) 20:33:45
でもこの一連のリンク集はかなり便利です
それは本当です
特にパソコン知識の乏しい私にとってはかなりありがたいものでした。

例を一つあげるなら30レス目のCCleaner。
これ全然知らなかったんですけど使ってみたら
かなりハードディスクが綺麗になったので驚きました。

他にも使える情報がたくさんあるんですよね。
こういうスレもアリだなーというのが正直な感想です

792 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/18(日) 20:34:40
このスレの前半部分を見ていると
自分のパソコン知識が増えていってるような感じがします

793 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/18(日) 20:36:21
まあただのリンク集なら便利だなで終わりなんですが
このスレはスレ主のおっぱいさんのトークが面白いんですよね
堅苦しい知識だけのスレだったら
ちょっと読んでて苦しいのですが、
このスレはさらさらと読めるんですよね。

他のサイトもこれくらい読みやすかったらいいのにね。

794 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/18(日) 20:37:04
ちゅうかこのスレってもう立ってから一年以上経ってるのね

それに少し驚きました

795 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/18(日) 20:37:16
時の流れは速いです

796 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/18(日) 20:37:21







続く

797 ：名無し娘。：2007/03/18(日) 20:37:34

☆　☆　☆

798 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/22(木) 20:38:46
続きです

799 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/22(木) 20:39:04
さてこのスレですが




【ゴルァ】名隠たんにツっこむスレッド【ハァ？】
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1139579804/


800 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/22(木) 20:39:50
「便利なリンクを貼るスレ」という性質を残しつつ

徐々にスレ主さんが中心となって話題を回す雑談スレへとシフトしていっています

801 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/22(木) 20:40:39
こういうタイプのスレって昔の狩狩にはいくつかあったように思いますが、
今の狩狩にはほとんどないように思います

マジ高さんのスレも雑談スレという感じではありませんし

802 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/22(木) 20:42:12
私個人の好みを言えば、狩狩のゴミ箱の「３を雑談スレ」のような
スレ主不在でみんなで盛り上げるタイプの雑談スレよりも、

昔、狩狩のゴミ箱にあった、クズ学さんの雑談スレのような
一人のスレ主さんが中心となって話題を回していくタイプの雑談スレの方が好きです。

803 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/22(木) 20:44:03
なぜかというと
スレ主さんがいない雑談スレではボールを投げても返って来ないことが多いからです

スレ主さんがいるスレではスルーされるということは比較的少ないですし、
スルーされやすい話題や書き込みは予想しやすいですから。

804 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/22(木) 20:44:46
そういうわけで

そういう「スレ主さんがいるタイプの雑談スレ」というのが好きなんです

805 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/22(木) 20:45:54
そういう意味で「名隠たん」スレがそういうタイプのスレになっていったことは
大変喜ばしいことです
欲を言えばもうすこしスレ主さんに登場してほしいです
週に一度くらいの頻度でね

806 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/22(木) 20:47:25
スレ主さんが色々な話題に対してどう思っているのか
そういうことを語っているのを見るのはいつのときも楽しいものです

807 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/22(木) 20:48:38
もっと更新の頻度を上げてほしいと書きましたが、
実際にスレ主をやってみると意外と大変なのかもしれませんね
私もこのスレで自分語りのようなことをやっているわけですが、
徐々に更新頻度が落ちてきました。

スレを立ち上げた当初からテンションが落ちているという事実は否定できません


808 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/22(木) 20:49:04
それでもなくなってしまえば、それはそれで悲しい

809 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/22(木) 20:50:13
このスレに関しても見てくれる人がいる限り続けますし、

名隠したんスレに関してもおっぱいさんがいる限り見続けます

ときどきレスもするつもりです

810 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/22(木) 20:50:19
ということで

811 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/22(木) 20:50:27
おっぱいさん頑張ってね

812 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/22(木) 20:50:39







この項おしまい

813 ：名無し娘。：2007/03/22(木) 20:50:53

☆　☆　☆

814 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/25(日) 20:47:18
こういうスレを動かしていると

815 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/25(日) 20:47:43
ネタを書いていなくても

なんとなく自スレを更新しているような気になるから困ったものですよね

816 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/25(日) 20:47:50
どうしたものか

817 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/25(日) 20:47:59
まあそれはさておき

818 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/25(日) 20:48:49
バスが着くまで
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1139997691/







本日取り上げるのはこのスレ

819 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/25(日) 20:49:19
自分で立てて自分で書いたスレの紹介になると
なぜかホッとします

変なことを書いても誰も傷つかないから

820 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/25(日) 20:49:44
まずは引用から

821 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/25(日) 20:49:50
1 名前：心の鏡[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 19:38:43

読みかけの短編小説集に栞を挟み、高橋愛はふうと一つ息を吹いた。
叩きつけるような暴風雨の中をバスはのろのろと走り続けている。
とても予定時刻通りには着きそうにはない。

着いたら色んな人に謝らなきゃいけないんだろうな
―――あたしが悪いわけじゃないのに―――
そう思うと読んでいた本の世界にも上手く入り込めなかった。


822 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/25(日) 20:50:15
このスレは何はともかく>>821の文章が全てです

823 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/25(日) 20:50:31
この文章が全ての始まりであって

全てです

824 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/25(日) 20:52:43
この文章は既出の文章です。
書いたのは私ですが。


傷ついたのは誰の心【リレー小説】
http://space.geocities.jp/kari2noheya/bbs/kako/1098/1098530612.html

825 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/25(日) 20:54:53
このリレー小説の書き出しとして書いた文章でした。
この文章を書いたときに心がけたのは、


「何かが始まりそうな予感がする文章」
「ガッチリと世界観が定まっていないけどしっかりとした雰囲気のある文章」
「リレー小説なのであまりマニアックな展開にはなりそうにない文章」


といったところでした。
これはよく覚えています。
短い文章ですが、それなりにきちんと考えて書いた文章でした。


826 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/25(日) 20:57:18
>>824のリレー小説はそれなりに続いたのですが、
未完のまま終わってしまいました。

小説そのもの、そして「リレー小説」という形式そのものに関しては
あまり未練がないというか、倉庫に消えていっても
惜しいとは思いませんでした。

「あまり上手く行かなかったなあ」というのが正直な感想です
リレー小説ならではの「次はどうなるんだろう？」
というドキドキ感が意外と少なかったんです。

少し綺麗にまとめようとしすぎていたのかもしれません。

827 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/25(日) 20:58:56
それはさておき。

小説そのものには未練はなかったのですが、
この書き出しの文章は非常に気に入ってしまったのです。
このまま眠らせるには惜しい。
そんな風に思ったのは初めてのことでした。

この雰囲気を持った文章を
なんとか生き返らせてあげられないかと思ったのです。
それがこのスレを立ち上げようと思った最初のきっかけでした。

828 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/25(日) 21:01:31
この文章からスタートさせてどのように物語を展開させていくか。
かなりたくさん考えましたが、どれも上手くいきませんでした。
どうも私はこの文章が気に入りすぎていたようです。

高橋がバスから降りた途端に物語が陳腐になっていくように感じました。

そこで

829 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/25(日) 21:04:25
バスの中を舞台にした一幕物の舞台のような物語を書こうと思いました。

バスの中限定。

でもそれだと物語はとても短くなる。

それならば短編をいくつも書くようにしてみよう。

全ての短編はこの最初の文章からスタートする。

全く同じスタート地点から始まるいくつもの異なる物語。

そして舞台はいずれもバスの中。

830 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/25(日) 21:06:10
これは形式として非常に面白いと感じました。
私はあまり娘。小説を読まない人間なので、
過去にこういう形式の娘。小説があったかどうかは知らないのですが、
おそらくないんじゃないかな？と思いました。

このアイデアは面白い。
きっと面白くなる。
たとえその小説の中身がさほど秀逸じゃなくても。

そんな風に考えてスレを立てました。

831 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/25(日) 21:06:36





つづく

832 ：名無し娘。：2007/03/25(日) 21:06:51

☆　☆　☆

833 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/27(火) 19:50:05
つづき






バスが着くまで
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1139997691/


834 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/27(火) 19:51:38
実際に書き始めるとかなり楽に一話二話を書くことができました
どういうものを書くかは大体頭の中でできていたのですが、
そのイメージをほぼそのままに書くことができたと思います

そして書いていて楽しかった
これは書き手としても「当たり」の企画かもしれない
そんな風に考えながら書いていました

835 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/27(火) 19:52:15
スレを立てた段階では５つくらいの構想を持っていました

最終的には１０本くらいの短編を描ければなあと思っていました

１０というのは単に切りがいいから

836 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/27(火) 19:52:45
そして

おそらく１０本を超えた辺りでネタ切れになるだろうと予想していました

837 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/27(火) 19:54:41
事実、最初の５本くらいは主人公の心情を上手く書けたと思うのだが、

後半の方はあまり書けていないような気がする

設定の突飛さで誤魔化しているような気がしないでもない

838 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/27(火) 19:55:16
でも結果として２５本も書けたので自分としてはとても満足している
ここまでの達成感を得られたスレというのは実はとても少ない

839 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/27(火) 19:55:43
そういうわけで２５という数字もそれなりに切りの良い数字なので
２５本目で終わりにすることにした

840 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/27(火) 19:58:07
どれも好きな作品なので
蛇足を承知で各話についての解説などを

841 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/27(火) 20:00:31
１．心の鏡

このスレのおおまかな方向性を決めた話
結局このスレで書いたのは「高橋のいらだち」がメインとなった
これは後に書いた小説「夏が好きな理由」につながるものだと思う。
今思えば、だけど。

バス。雨。高橋。いらだち。

そういうものを混ぜ合わせて一つの世界を作る。
とても簡単なので書いていて楽だった、
やっぱり私は短いものを書くのが性に合っているような気がする

842 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/27(火) 20:02:57
２．彼女の伴奏者

タイトルは後付け。
このスレの物語は先にタイトルをつけたものと、
物語を書いてからタイトルを付けたものと半々くらいだろうか
このタイトルは少し大袈裟すぎてあまり好きではない
もう少しシンプルでフィットするものを探すべきだったかもしれない。

この話は中身らしい中身がない
それはこのスレ全体に言えることかもしれない
中身ではなく雰囲気を描きたかったのだ
それが読んでいる人に伝わったかどうかはよくわからないけれど

843 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/27(火) 20:05:01
３．二つの時計

お気に入りの一作。
やや書き過ぎというか、言葉が過剰だったかな、とも思うけれど。
でもこの短さならアリだと思う。

右手と左手のように。

これは自分で一番気に入っている表現。
自分で言うなよっていう話だけど。

844 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/27(火) 20:07:29
４．バスは咆える

タイトルの通り、バスがメインのお話。
私はバスが嫌いなんです
あの匂いがどうしても好きになれない
なのでバスに乗るときはいつも何とも言えない嫌な気持ちを抱えて乗っています

そんなイヤーな感じを文章で表現できればな、と思って書いた。
ついでに高橋のいらだちも交えて
ちょっと重い文章かもしれないけれど
そういう狙いを持って書いた文章なので仕方ないと思っている

845 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/27(火) 20:10:50
５．ノンストップ・バス

同じ文体で書いていると見ている人に飽きられる。
なので少し違う感じの文章も書いてみたいと思っていた。
イメージとしては筒井康隆のドタバタというか悪夢じみた文章。

よくあるタイプのお話といえばそれまでなんだけど、
自分自身がこういう文章を書いたのは初めてだったので、
なかなか新鮮な思いで書くことができた
可能な限りテンションを上げて書いたのだが
予想していたよりは密度の薄い文章になってしまった

そしてこれは
読み返してみて一番恥ずかしい文章でもある。

846 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/27(火) 20:13:27
６．雨だけが優しい

タイトルの通り、こっちは雨がメインのお話
この文章はあまり上手く書けなかった
どうしてもありきたりなものになってしまって困った
もう少し深く考察して書くべきだったかもしれない

でも書いたときは「これくらいでいいや」と放り投げてしまった。
書いてしまった文章はもう元には戻らない
でも書いてよかったと思う
書かないよりはずっといい

847 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/27(火) 20:16:18
７．黒は汚れない

このお話は「黒は汚れない」というタイトルが先に浮かんできた
雨。バス。高橋のいらだち。
そんなことを混ぜ合わせて考察しているうちに浮かんできた言葉
とても気に入ったのでこのフレーズで一話書いてみようと思った

最後の締めのワンフレーズに収束していく構成にしたかったが、
やや甘かったかもしれない
ちょっと唐突に終わってしまうような感じが残った
でもまあまあ好きな文章

848 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/27(火) 20:20:02
８．バラバラにして終わり

この構成もこのスレを立てたときに
「この構成で一話は書いてみよう」と思っていたもの。
いわゆる変化球的なパート
これもまあありがちといえばありがちな構成。
でも２０話あるなら１話くらいこういう話があってもいいと思う

それはさておきこの話は最後をどうまとめるかで非常に苦しんだ
なんか適当なラスト。
中身もとても薄い。まさに変化球。というより出オチに近いか

「バラバラにして終わり」というタイトルもあまり気に入っていない
タイトルも内容ももう少しなんとかしようがあったと今でも思っている

849 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/27(火) 20:24:13
９．ふざけたメール

限りなく失敗作に近い作品
最初の文章に「着いたら色んな人に謝らなきゃいけないんだろうな」
とあるのになぜか特定の一名と待ち合わせをしているかのような文章。

なんでこうなってしまったのかはよくわからない
内容的にもあまり気に入っていない
短い文章だからといって内容が薄くても構わないとは思わない
短いからこそ密度の濃い文章を書かなくてはいけない
だからこそハードルは高くしたい
この文章がそのハードルを越えているとはとても言えないと思う


850 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/27(火) 20:27:21
１０．雄弁な心の私

このお話も「雄弁な心の私」というタイトルを先に思いついた
まずタイトルありきのお話
そういうわけでこのタイトルは非常に気に入っている
このタイトルで長編が一本書けそうなくらい
ゴメンうそ。長編なんて書けない

というわけでひたすら雄弁な高橋愛を書いてみた。
雄弁というのはとても難しい
書いていて非常に苦しんだ
本当はもう少し高橋愛のぶっ飛んだ部分を書きたかった
でもぶっ飛びすぎるとリアリティがなくなってしまう

難しいところだ

851 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/27(火) 20:28:07
>>838-839
これ、「２５本」とりますけど２０本の誤りですね
スレを見返していて気付きました

記憶というのはあてにならないものですなあ

852 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/27(火) 20:28:16








つづく

853 ：名無し娘。：2007/03/27(火) 20:28:35

☆　☆　☆

854 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/31(土) 20:39:33
つづき

855 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/31(土) 20:42:48
１１本目からですがこの辺りからネタ切れが激しかった。
最後の方は「これは鍛錬だから頑張ろう」的なスタンスで臨んでいたような気がします。

同じ状況同じ設定でこれだけ書けばネタ切れになるのは当たり前だし
それは始める前からわかっていたんだから
そこから何が書けるのかもう少し覗いてみよう
そんな気持ちで書いていたような気がします

856 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/31(土) 20:43:12
見てる人のためというよりは

自分のために書いていたんだと思います

857 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/31(土) 20:46:22
１１．雨が止んでも

この話にも携帯電話が出てくるわけですが、
この携帯電話という小道具が出てくると途端に物語が陳腐なものに
なってしまうような気がします。なんでだろう。
今後また何か小説を書く機会があれば
この「携帯電話」の使い方には気をつけたいと思っています。

あとこのお話に限ったことじゃないんですけど
掲示板に小説を書くときには
１レスにどのくらいの文章を入れるかでとても迷います。
短い方がいいのか。長い方がいいのか。
未だに答が見つかっていません。

858 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/31(土) 20:50:11
１２．あたしのお気に入り

限界を超えたネタ切れ状態にあったんだなと
今このお話を見返してもそのことがよくわかります
とにかく何もないところから何かをひねりだそうと
あがいている様子が文章から見てとることができます

でもこのお話はかなり気に入っています
「あたしのお気に入り」というタイトルと
話の内容との結びつき具合もなかなかいいんじゃないかと思っている

長い小説を書くときにも、
こういう描写を途切れなく織り交ぜていければなあと思っている
とても難しくてエネルギーのいる作業だけれど

859 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/31(土) 20:53:13
１３．短編小説集

これも１２と同じくネタ切れ状態からひねり出したネタ。
とても成功したとは言えないけど
これはこれで２０作品のうちの一つとして成立してると思う

全部で７レスなわけだけれども
いくつ書くかでとても迷ったことを覚えている
切りがいいというなら１０個なんだけれど、
そこまで繰り返すと若干読みにくいかなと思って７個にした

今読み返してみると最低１０個は書かないとダメだったかなと思う
たくさん書けばもう少し面白くなったのではないだろうか

860 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/31(土) 20:55:37
１４．彼は闇の中を走る

この構想はスレを立てたときから持っていたような気がする
ここまで書かなかったのは全体のバランスを考えてのことだったかも。
変化球的なネタを書くときは
それを全体の中のどの部分に入れるかでいつも迷う

このネタは構成上、全く違う雰囲気の
文章を書く必要があったのだが、そこまで書き分けができたかどうかは微妙
でも書いていて楽しかった
こういうマイナータッチな文章もまたいつか書いてみたい

861 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/31(土) 21:00:45
１５．夢から醒めたら

「夢の中のことを書く」というのもいつかやってみたいと思っていた
でもそれはとてもとても難しいことだとも思っていた
夢の中を書くのは非常に難易度が高く、そして危険なことだと思っている
たまにそういうことがわかっていない人が
安易に夢の中のシーンを描いているときがあるが、
そういうものはほとんどの場合、非常に拙い。

夢の中だからといって、なんでもアリじゃないと思う。
本物の「夢」って、ほぼ全ての場合において物語として破綻しているというか
成立していなくて、本人以外には意味不明だったりするもの。
だからそれをそのまま小説の形にするのはとても危険。
破綻していなくてもリアリティに欠けるし、
破綻していることを安直によしとすれば、作者のご都合主義的な文章になる

難しい。
難しいということがわかっていても、書くのは難しい
あまり上手く書けたとは思わない
でもまたいつか「夢の中」の描写は書いてみたいと思う

862 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/31(土) 21:04:07
１６．私の手は長い

この文章は「私の手は長い」という言葉から連想して書いたもの。
つまり先にタイトルありきの文章だった。
「私の手は長い」というのはとある漫画に出てきたフレーズだったのだが、
なんとなく印象に残っていていつか使おうと思っていたフレーズだった。

私、手、長い。
使われている単語はどれも単純なものだが、
その連なりから連想される世界は意外と広かったりする。
そういう表現が私は好き。

ただこの文章に関してはあまり上手くイメージを描写できなかった。



863 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/31(土) 21:09:16
１７．ギブ・アップ
１８．ネバー・ギブ・アップ

読めば分かるとおり、二つでワンセットとなっている文章。
この二つの構成はとても気に入っている。
アイデアを思いついたときはかなり嬉しかったことを覚えている。
アイデア自体はなんていうことはないものなんだけどね。
でも嬉しかった。

文章を見ると、
アイデアを思いついたことが嬉しくて嬉しくてたまらないというような
テンションの高さを見て取ることができる。
内容的にもとても気に入っている。
アイデアをアイデアに終わらせることなく、上手く肉付けできたと思っている。

こういう文章を書いているときは本当に楽しい
何事にも変えがたい素敵な時間
こういう文章にたどりつけたときは、ネタが切れても続けてよかったなと思える
またいつかそういう思いをしてみたい

864 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/31(土) 21:12:24
１９．雨に導かれて

この文章もネタが切れたのでアイデアに走った感じ。
構成も文章もちょっと単調過ぎたかなと思う。
単調というか淡白かも。
もう少し「導かれて」いくイメージを強く出さなければいけなかったと思う。

４期５期というセットはあまり好きじゃないが、
５期６期というセットは結構バランスがいいと思う
私がそうやって６期をセットにするときは藤本美貴は含まない
やっぱり６期は３人の方がバランスが良いと思う

865 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/31(土) 21:19:56
２０．いつかきっと

１２〜１３のあたりでこのスレは２０個で終わりにしようと決めた。
というわけでこの文章は、
書く前から「最終回」ということを強く意識していた。
とはいっても続きものではないので
最終回といってもこれまでの流れを生かすのは難しかった

とにかくラストは高橋愛を未来に向かせることで終わりとしたかった
そしてそこになんとか「バス」と「雨」を
からませることができればこのスレのラストとしては成功かなと思った
で、書いてみたわけだが、まずまずの出来ではないかと思っている

かなりあっさりとしたラストになったがそれは意識してのこと。
自分がイメージした通りにまとめられたんじゃないかなあというのが自己評価。
だがタイトルの「いつかきっと」というのはややありきたりな言葉か。
もう少しこの物語で書いてきたことを総括するような言葉を見つけたかった。
最後だったということで「あー、もうこれでいいや」と
あっさりと言葉を探す作業を放棄してしまった。

逃げたわけです。
後悔していると言えばやや大袈裟になるけれど、もう少し頑張ってもよかったか。

866 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/31(土) 21:22:33
>>838でも書きましたが、
このスレはかなり満足度の高いスレです。
「気に入っている」というより「達成感が高い」という表現が適切だと思います。
「良いものが書けた」ということよりは「最後まで頑張った」
という思いが強いスレだったかもしれません。



867 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/31(土) 21:22:44
そして

868 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/31(土) 21:23:40
このスレで書いた文章は、後に他の掲示板で書くことになる、
もう少し長い小説に大いに生かされることになりました。

869 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/31(土) 21:25:17
文章を書くということは本当に楽しいことです。

そしてその楽しさはとても奥が深い。

楽しさの次に苦しさがあって、さらにその先にまた違った楽しさがある

今はそんなイメージを持っています。

870 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/31(土) 21:25:52
このスレは私がまだ知らなかった
「一つ先の楽しさ」を教えてくれたスレだと思っています

871 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/03/31(土) 21:26:22







この項おしまい

872 ：名無し娘。：2007/03/31(土) 21:26:36

☆　☆　☆

873 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/01(日) 18:53:59
さて

874 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/01(日) 18:54:19
今日取り上げるのはこのスレ







どこかの報告連絡相談ｽﾚ
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1140099155/

875 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/01(日) 18:55:01
これは業務連絡用のスレですね
削除依頼や板の様式に関する質問要望を書き込むスレのようです

876 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/01(日) 18:56:02
こういうスレがあると大きい掲示板なんだなーと思いますね

昔は雑談スレでこういうことをやっていたのでしょうが、
スレが増えてきたし雑談スレも回転が速くなってきたので
管理人さんとしては別にちゃんとしたスレがあった方がいいと判断したのでしょう。

877 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/01(日) 18:57:16
私は板の仕様などについては全然詳しくないので
そこらへんは無頓着というかあまり興味がありません
快適であればそれでいいというか
慣れてしまえばどんな環境でもそれなりにオーケーというような気がします

878 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/01(日) 18:58:06
削除依頼





これくらいですかね。
掲示板を利用するにあたって気にすることは。
削除依頼というか削除の基準はとても気になります。

879 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/01(日) 18:58:51
でもこの掲示板はあまり荒れないというか
匿名で罵りあったりする掲示板ではないので
そういうこともあまり気にせずに済んでいるような気がします

880 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/01(日) 19:01:25
サッカーの審判を評価するときによく使う言い回しですが
「いるのかいないのか誰も気にしないのが良い審判」という言葉があります
審判が目立つようではダメ、ということです。
掲示板の管理人にも同じことが言えるんじゃないですかね。

もちろんこの板の管理人のどこかさんは
雑談スレや日記スレも動かしているので存在感ありまくりというか
管理人がいないと成り立たない部分もあるのですが、
それは「コテハン」としての存在感ですよね

削除したり掲示板管理人としての権限を使ったりとか
そういう部分で目立つことは全然ないので
この掲示板はとても使いやすい掲示板、ということが言えるんじゃないでしょうか

881 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/01(日) 19:02:10
でもこういうスレも必要でしょうね

882 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/01(日) 19:03:27
不特定多数性
匿名性

私はこのどこか板は
そういう性質が薄い掲示板だと思っています
他の人が同じように思っているかどうかはわかりませんが

883 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/01(日) 19:03:58
私はこれからもそういうスタンスで
この掲示板に接していくんじゃないかと思っています

884 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/01(日) 19:04:08








この項ここまで

885 ：名無し娘。：2007/04/01(日) 19:04:22

☆　☆　☆

886 ：名無し娘。：2007/04/01(日) 20:18:52
普段、このどこか板は本当に住人に恵まれてると感謝しています

俺も正直なところ管理人てのはいない方がいいと思う派ですから
例え荒らしや突っかかってくる輩がいてもｽﾙｰしたり生温くたしなめたり
そのｺﾐｭﾆﾃｨに集う住人の自浄作用があれば
一時的にｷﾞｸｼｬｸしてても大筋では元通りになると思っています
だからできるだけ板のﾙｰﾙを厳密に定めないようにしていきたいです

そういう意味では>>874のｽﾚはあまり伸びない方が好ましいかな
まあ仕様変更等のお知らせくらいか

>>878
書き込み時にﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ付けて本人が自分のﾚｽを自由にできるｽｸﾘﾌﾟﾄもあるんだけど
2chﾌﾞﾗｳｻﾞによっては不都合が出る場合もあるらしいので
うちではなかなか採用できないですねえ

887 ：名無し娘。：2007/04/01(日) 20:20:54
あでもspam対策だけは今後も厳しく対応していこうと思ってるんで
住人の方々にはBBQやﾛｸﾞ詰まりなんかでいろいろ迷惑かけちゃうかも　(^_^；

888 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/02(月) 19:25:07
ルールを厳密にしてしまうと
その厳密さを逆手にとってからんでくる人もいますしね。
匿名掲示板というは場所は
普段はそうでもない人をひねくれた人に変えてしまうような力があるような気がします。

まずルールありきだと楽しめないですよね。
本末転倒というか。
常識の範囲内で収まっているのが良い掲示板というか、
自分の「常識観」と一致する人が集まっている掲示板が
自分にとって快適な場所のような気がします。

889 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/02(月) 19:26:32
ログ詰まりとかは全く問題ないですよ

890 ：名無し娘。：2007/04/02(月) 19:26:49

☆　☆　☆

891 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/02(月) 19:27:22
ちょっと話は変わりますが

892 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/02(月) 19:29:06
>>1-6

このスレのこの書き込みを改めて見返してみたのですが・・・・・・

これって名無しで書いていても誉ヲタが書いたの丸出しですね
そう思いませんか？
私はものすごーくそう思います。

これを書いた時（もう一年も前のことになるのか・・・・・）は全くそう思わなかったのです。
きっと住民の人は「誰が書いたんだろう？」と思ってるんじゃないかなー
なんて思っていました。
今思えば恥ずかしい。

893 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/02(月) 19:31:07
などということを狩狩の亀光スレを見ていて思いました

あのスレ、私は詩吟さんかな晴天さんかなとか思いながら見ていたのですが
ある瞬間に「あれ？これエリックスさんじゃないの？」と閃きました。
別にＡＡのクセとか言葉の使い方とかじゃないんですよね
「なんとなく」「雰囲気で」そう思ったんですよね。

自分の書き込みもそんな風に思われているのでしょうか。
怖い怖い。

894 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/02(月) 19:31:20
などという話は














おいといて

895 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/02(月) 19:31:52
本日取り上げるのはこのスレ







もし道重さゆみが黄金期の少年ジャンプだったら
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1141393619/


896 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/02(月) 19:33:09
これは私が立てたスレ。

以前羊に立てた石川さんの分子生物学スレみたいな
「ハロプロとは全く関係のないネタスレ」を立てたくて、色々と案を考えていました。

897 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/02(月) 19:36:06
何がきっかけでジャンプになったのかはよく覚えていない
だがジャンプの漫画のネタスレを立てようかなーと思ったのだが、
どの漫画にするかでとても迷った。

ドラゴンボールとかスラムダンクのネタスレは
羊や狼で何度か立っているし、ネタも書き尽くされた感がある。
でもあまりマイナーな漫画にすると少ししかネタが書けない。
とても1000までは伸びないだろう。

そんなことを考えているうちに
「全部の漫画を『ジャンプ』という一言でくくればいいんじゃない？」
というところに行き着いた。
これなら色々ネタも書けそうだということでこのスレタイに決定した。

898 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/02(月) 19:38:56
「狩狩に立てようかな？」とも思ったけどやめた。
なんか「もったいない」ような気がしたから。

おそらく狩狩に立ててもネタを書く人はほとんどいないだろうと予想していた
だったらどこか板に立てた方がいいんじゃないかなと思った
狩狩にこういうスレが一つ加わっても
掲示板自体はどうってことないし、スレの存在感は希薄だろう。

でもどこか板にあれば板もそれなりに賑やかな感じになるし、
スレもそれなりに存在感が出るんじゃないだろうかと考えた。

899 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/02(月) 19:41:34
実際、このスレがどこか板において存在感があったかどうかは微妙か
このスレが立ったときは、どこか板もかなりスレの数が増えていたし、
住民も多かったのでこのスレに存在意義があったかどうかはよくわからない

でも少なくとも私は楽しみながらネタを書いたし、
私以外にもたくさんネタを書いてくれた人がいた。
そういう意味では成功したんじゃないだろうか。
立ててよかったと思っている。

900 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/02(月) 19:41:51
少なくとも狩狩に立てるよりはどこか板に立てた方が意味はあったと思う

901 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/02(月) 19:42:22
話は少しそれますが







狩狩は狩狩でまた何か新しいスレを立てたいと思っている
でも

902 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/02(月) 19:44:01
>>892-893
こういうことがあるのでなんとも微妙な気持ちです
おそらく名無しでスレを立てても
名無しでネタを書いても
誰のことだかすぐさま見抜かれてしまいそうで。

「それはそれで構わないじゃん！」
という人もいるでしょうし、その意見の方がまっとうだとは思いますが、
私の書くネタは色々なたくらみを秘めていることが多いので
できれば純粋な名無しで書きたいなあと思うのです。


903 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/02(月) 19:44:12
難しいですけどね

904 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/02(月) 19:44:25
でもまた

いずれまた何かしたいです

905 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/02(月) 19:44:36








この項ここまで

906 ：名無し娘。：2007/04/02(月) 19:45:10

☆　☆　☆

907 ：ゑりくす：2007/04/03(火) 02:53:01
>>893
雰囲気ですか、ううむ
自分としてはいろんな人のテイストを取り入れて
分かりづらくしたつもりだったんですが・・・

「あのネタはエリックスっぽいけど、もしかしたらエリックスっぽい新人なのかも」
っていうくらい人が増えてくれればああいった事もやりやすいんでしょうね

908 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/06(金) 19:01:36
改めて読み返してみると
レス返しの部分とかもエリックスさんっぽいですよね
とは言ってもそんなにはっきりと断言できるほどじゃないんですけど。
私も「もしかしたらエリックスさんなのかな？」と思った程度ですから。

確かに新しく書く人が増えれば
わかりにくくなることでしょうが、
狩狩はもう安定期というか停滞期に入っている掲示板なので
今以上には人は増えにくいでしょうね。

909 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/06(金) 19:03:48
昔と比べて「狩狩に人を増やしたい」という気持ちは薄いです
増えればいいなあとは思いますが
そのために何か具体的な行動をするつもりは全然ありません。
自然に増えるのが一番ですよね。

娘。の人気が回復するのをじっと待っています。
多分無理と思うけど最後まで待ってみます。

910 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/06(金) 19:03:58






さて

911 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/06(金) 19:04:57
本日取り上げるのはこのスレ






さゆヲタはどこか板最大勢力
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1142854344/

912 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/06(金) 19:05:04
このスレのことですね

913 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/06(金) 19:07:15
このスレを立てようとしたきっかけは

ほとんど忘れてしまいました。


でも最初はちゃんとしたネタスレにする予定でした。
最初に書いた>>1-6のようなネタの続きを書いていくつもりでした。
かなり長いネタになるだろうなと考えていました。

何を書くつもりだったかというと
「コテハンネタ」をさらに推し進めた
「掲示板ネタ」とでも言うべきものを描こうかと思っていました

914 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/06(金) 19:09:02
つまり
ハロプロメンバーがこの「どこか板」を舞台に
ネタを繰り広げる、という構想でした。
当然、どこか板に存在するコテハンの人達ともからむわけですが、
ただ固定ネタにするのは面白くないというか
それはもうすでに何回かやっていたネタなので、
もう少し新しい要素を入れてみたいなあと。

そういう考えの下で「掲示板ネタ」という構想を立てたわけです。

915 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/06(金) 19:09:32
結構面白くなりそうでしょ？

916 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/06(金) 19:11:08
実際、私も>>1のＡＡを描いたときはかなりドキドキしました。
「これはきっと『当たり』のネタスレになる」と思ったものです。

面白くなる
長くなる
かなり労力を注いで描かなければならないネタになる
でも面白くなる

そんな風に考えていました

917 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/06(金) 19:13:38
で、当時どういう構想を持っていたかというと
書くのも恐ろしいことなのですが、
もう一つ「ヤスヲタはどこか板最大勢力」というスレを立てようとしていました。
そのスレの最初のＡＡは>>1のＡＡと構図は全く同じで、
中央に保田と中澤。
脇にはその他のハロプロメンバー（誰にしたかはもう覚えていない）。

そして二つのスレが並行して進んでいくという構想でした。
もうね。
大まかな構想を書いているだけで
大変なネタスレになるということをひしひしと感じてもらえるかと思います

918 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/06(金) 19:14:07
でも当時はそんなメチャクチャ大変なスレを
大真面目でやるつもりだったんですよ
いやマジで。

919 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/06(金) 19:16:03
ですが
もう一つのスレを立てようとしたところで「スレ立て制限」に引っかかりました。
なんかよくわからないのですが、
短い期間内に同じ人が複数のスレを立てられないような規制があったんです。
驚きました。
こんな規制があったとはね。
それまで９個のスレをどこか板に立てていましたが、
そういった規制に引っかかったのはその時が初めてでした。

920 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/06(金) 19:16:38
別にこの規制をなくしてくれと言っているわけではありません

921 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/06(金) 19:18:26
とりあえず、そこで私は冷静になりました。
冷静になってしまいました。
そして思ったのです。
「いくらなんでもこの構想は壮大すぎやしないか？」と。

一回こう思ってしまうと、もうこの構想でネタを書く気がなくなってしまいました。
やはり鉄は熱いうちに打てというか、
ネタは思いついたときに勢いで書いてしまうべきなんでしょうね。

そういうわけで私はこのネタを放棄することを決めました。

922 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/06(金) 19:18:37





続く

923 ：名無し娘。：2007/04/06(金) 19:18:59

☆　☆　☆

924 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/08(日) 20:30:57
大和証券杯の解説は一人だと間がもたないような気がする今日この頃

ヤフー将棋のように対局中も手順を盤面で動かせるようにしてもらいたい今日この頃

みなさんいかがお過ごしでしょうか

925 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/08(日) 20:31:10
話の枕って難しいよね

926 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/08(日) 20:31:23
という顕著な失敗例はさておき

927 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/08(日) 20:31:44
今日もこのスレを取り上げます








さゆヲタはどこか板最大勢力
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1142854344/


928 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/08(日) 20:33:12
さて

自分でもビックリするくらいやる気をなくした私は
このスレでネタを書くことを諦めました
自分でもビックリするくらいあっさりと諦めました

普通はそんな簡単には諦めないんですが。
このときはなぜかネタを書く気にはなれませんでした。

929 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/08(日) 20:33:43
書いていればそこそこ

いや結構面白いネタを描けたんじゃないかと思っているのですが

それはまあまた別のお話

930 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/08(日) 20:35:49
そういうわけでそれから二ヶ月ほどこのスレは放ったらかしになっていました
そういう経験はあまりしたことがなかったのですが、
二ヶ月放ったらかしというのはなかなか気分の悪いものでした。

どこか板はdat落ちがないようなものですからね
こんなスレを立てておきながら管理人さんに
「ごめん。落として」とも言えませんし。

なんとかしたいなあとはずっと思っていました。

931 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/08(日) 20:37:26
そんなときに新宿さんのブログからバトンが回ってきました
無視してもよかったんでしょうが（失礼）、
そのバトンはなかなか面白そうなものでしたし、
答えてみたいなあと思ったんです

932 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/08(日) 20:40:12
そこでこのスレを使うことにしました
そしてそれだけで終わらせるというのも酷い使い方ですし、
ついでにこのスレを再利用することに決めました

方針は決めませんでした。
一応、>>16に書いたように一人語りのスレにしようかなと考えていました。

これまでそういうスレを動かした経験は一度もないと思います。
意外とそういうことはしたことなかったんですよね。
スレを動かすときは必ずなんらかのルールというか方針を決めていました

機能的に動いているスレが好きなんですよね
そういうスレを見ていると美しいと思います
だから自分でスレを動かすときもそういう機能性を重視したいと思っています
そういうこともあってこれまでは無目的な一人語りスレを
やってこなかったんだと思います。

933 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/08(日) 20:42:04
そういうわけでこのスレは
私個人の日記のようなスレになっていくんじゃないかと想像していました。
当時は。

934 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/08(日) 20:43:59
もちろん日常生活のことを書いてもあんまり面白くならないでしょうから
ハロプロのこととかネタスレのことに関する雑感を
書いていこうかなと思っていました。

その時その時に感じていたことを書きとめておくというのは
意味のあることだと思いますし

935 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/08(日) 20:46:33
でもあっという間に書くことがなくなりました

正確に言うとなくなったわけではないのですが、
どうもネガティブなことばかり書いてしまいそうな気がしたんです
ハロプロも斜陽ですしね
それに引っ張られるようにハロプロネタの方も
あまり書かれなくなってきていますし、
そういう現状をみて感じたことを書いていけば、
自然とネガティブな論調になってしまいます。

でもそんなの書いていても、読んでいても面白くないですよね

936 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/08(日) 20:50:00
そんなことを考えたり、
「どこか板ならではのことがしたい」と考えたり、
色々考えた結果、どこか板にあるスレについて語っていくということにしました。

なんのことはない。
やっぱり方針を決めて動かすスレになったわけです。

本当の意味で自由なことを書くというのは難しいことですね

937 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/08(日) 20:51:23





つづく

938 ：名無し娘。：2007/04/08(日) 20:51:37

☆　☆　☆

939 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/09(月) 20:16:30
つづき

940 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/09(月) 20:17:04
色々考えた末に「どこか板ならでは」ということで
どこか板にあるスレの紹介みたいなことをしようかと決めました

941 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/09(月) 20:18:08
本当は「どこか板の歩き方」みたいにすればよかったのでしょうが、
私自身は板ができたときからこの板にいたわけではないですし、
よくわかっていないスレもあったので
単なる紹介というか感想という形式にすることにしました

942 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/09(月) 20:19:25
どのスレを選ぶかはアトランダムにしてもよかったのですが、
いちいちどのスレを選ぶのか考えるのが面倒だったので
「スレが立った順に全てのスレを取り上げる」ことにしました。

まあ雑談スレや実況スレについては一度取り上げれば十分だと思うので
パート２や３のスレは取り上げないことになると思いますが。

943 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/09(月) 20:19:57
気がつけばどこか板のスレの数も３０を超えていました

944 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/09(月) 20:20:10
私が来た頃は丁度１０個だったと記憶しています

945 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/09(月) 20:20:55
「どこか板」の性質上、
もっとたくさんスレが増えた方がいいのかどうか
よくわからないところがあります

でもまあ今以上に盛り上げればなあという気持ちはあります

946 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/09(月) 20:21:58
最近

私はスレを立てて何かをしようかと考えるときに
狩狩にしようかどこか板にしようか
それとも飼育にしようか結構迷うことがあります

謎板にはあまりスレを立てる気はなくなってきましたが―――
まあこれはまた別のお話。

947 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/09(月) 20:23:04
狩狩もどこかも同じように好きですし
同じように盛り上がればいいなあと思う反面、
二つの板は全く性質の違う板ですし、
「板が盛り上がる」の意味も若干違っているよなあとも思います

948 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/09(月) 20:24:12
スレを立てる

ネタを描く


それは当然、多くの人にネタを見てもらいたいからなんですが、
最近の私はそれ以上の意味を求めてしまっているような気がします。
板の中での自分の位置とか役割とか存在意義とかね。

949 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/09(月) 20:24:38
それは見てる人からすればあまり意味のないことですし、
逆にちょっと不愉快な感じがすることかもしれませんが。

950 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/09(月) 20:24:51
でもまあ人間ですから

951 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/09(月) 20:25:18
コテハンですから

952 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/09(月) 20:25:45






ちょっと角度を変えて

953 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/09(月) 20:27:10
このスレも950を超えました

どうやらどこか板の全てのスレを取り上げる前に1000に到達しそうです。


氏にスレを再利用したスレですし、
パート２というのもちょっと違うよなあと思っているので
どうしたものかと困っています。

954 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/09(月) 20:29:03
このスレがどういう結末を迎えて
その後どうなるかは今の時点では全く考えていません
でも自分なりにきっちりとケリはつけたい。
どうしよう。
本当に困ったな。

でもまあなるようになるでしょう。
ならなかったらどうしよう。
そのときはすみませんと先に謝っておきます。

955 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/09(月) 20:29:10






この項終わり

956 ：名無し娘。：2007/04/09(月) 20:29:29

☆　☆　☆

957 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/11(水) 19:32:21
本日取り上げるのはこのスレ






memoスレ
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1143647887/

958 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/11(水) 19:34:09
誰が立てたスレなのかはわかりませんが
スレを立てた人がメモ帳がわりに使っていたスレのようです。
使えそうなサイトなどがいくつか貼られています。

でも2006年3月に立ったこのスレは
2006年5月に11レスまで伸びたっきり更新されていません。
スレを立てた人は飽きちゃったのか？

959 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/11(水) 19:34:17







この項終わり

960 ：名無し娘。：2007/04/11(水) 19:34:32

☆　☆　☆

961 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/13(金) 20:09:57
本日取り上げるのはこのスレ





次元の間
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1145056570/

962 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/13(金) 20:14:06
このスレは私が立てたスレなわけですが
スレの内容というよりはスレタイありきで立てたスレのような気がします。
「次元の間」というのは狩のゴミ箱のことを評したいなかおっぱいさんの
言葉だったと思いますが、なぜか私の心に深く残っていたんですよね。
それで一つ、そういうスレを作ってみようかと思い立ったわけです。
どういうスレにするかは全然考えてなかったです。

そういうわけで立てた後も方向性もなにもないまま
ダラダラとコピペしたりを繰り返しているうちに
過去の２ちゃんなんかで書かれたフレーズやＡＡを貼るスレになりました。
それがこのスレの本来の目的かどうかは私にもよくわかりません。
まあ、どこか板の落書き帳みたいになってくれればいいなあと思っています。
何でも書きこめるスレっていうのは貴重ですからね。

あと。
一時期、この次元の間スレをさゆヲタはどこか板最大勢力スレの
次スレとして再利用しようかと考えた時期もありましたが、
今はそういうことは全然考えていません。
どこか板の人みんなが気軽に使えるスレになればいいなあと思っています。





この項ここまで

963 ：名無し娘。：2007/04/13(金) 20:14:21

☆　☆　☆

964 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/16(月) 19:33:53
本日取り上げるのはこのスレ





顎オールスターズ「最近なんか小春が気になる」
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1145166769/

965 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/16(月) 19:36:57
このスレは元々、「ｷﾗｰｺﾝﾃﾝﾂの星」で生まれたアイデアでした。

ｷﾗｰｺﾝﾃﾝﾂの星
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1134130192/157-168



このスレタイのアイデアは、「ｷﾗｰｺﾝﾃﾝﾂの星」にも少し書きましたが、
当時、狼によく立っていた世界の偉人に「なんか小春が気になる」と
言わせるスレタイのスレから思いついたアイデアでした。

本当に当時はそういうスレがたくさん立っていたんですよ。
そういえば今は全然立たなくなりましたね。
狼は流行るのもあっという間ですが廃れるのもあっという間ですね。

966 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/16(月) 19:38:34
それでまあ本当に小春が気になっている顎さんに
あえて言わせてみたら面白いんじゃないかあ、というくらいの
軽い気持ちで書きこんだような気がします。
まさか本当に立ててもらえるとは思いませんでした。

そういうわけでわりかしノリの良い顎さんによってこのスレは立てられ、
顎さんの日記スレとして機能しています。

967 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/16(月) 19:42:49
更新は不定期ですが、
途切れることなく、そして結構頻繁に更新されています。

まあ、普通の日記と言ってしまえばそれまでなのですが、
基本的には小春さんのことを書くスレになっているようです。
スレタイに忠実なわけですね。
私はもう少し小春以外のことも書いていくのかと予想していました。

なぜなら「小春のことがメイン」というのは決してゆるくない制約ですから。
毎日のようにこれでもかと小春に関することが
書かれていくなんてスレが立ったときは想像できませんでした。
でもできるもんなのですね
これ、ちょっと凄いですよ

968 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/16(月) 19:48:11
世の中に顎さんみたいな人が何人くらいいるのかはわかりませんが、
きっと１０人や２０人ではきかないでしょう。
まあ、芸能界のスーパースターに比べれば
些細な人数かもしれませんが、
それにしてもその人数の多さを思えば、少し頭がくらくらします。

あんな小さな少女に
決して少なくない人数の人間をこれほどまでに
情熱的に行動させる力があるなんで凄いことじゃないですか。
それがアイドルと言ってしまえばそれまでですが、
動いているお金や人や時間や情熱の総量を考えると気が遠くなります。

私がこのスレを見て思うのは「顎さん凄い」であり「小春凄い」です。

969 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/16(月) 19:51:43
このスレは普通の日記のように見えます。
そこにある記述は、時には無機質な情報だけだったりします。
でも。
そこにあるのはそれだけではないと感じるのです。

そこにあるのは久住小春とそのファンとの幸せな関係ではないでしょうか。
そして。
そういうのを見るのは、なぜか楽しいのです。
見ているこちらも不思議とすんなりと感情移入してしまうのです。
私は決して小春推しではないのですが。

970 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/16(月) 19:57:09
私は、ある人が好きなものについて書いてある文章が好きです。
好きであるという感情が率直であればなお好きです。
そして、たとえ表現がひねくれていても、あるいはそっけなくても、
そこに愛情があれば、それは必ず読んでいる側に伝わるものだと思っています。
そういった感情が文章という形になっているのを見るのが好きなんでしょうね。

そういうわけで。
このスレは結構好きなスレだったりします。
レスとか全然つけてないですけど、それはあまり関係ないことだと思っています。
そういうわけで。
いつまで続くスレなのかはわかりませんが、
これからもずっとずっと続いてくれたら嬉しいなあと思っています。

971 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/16(月) 19:57:18







この項ここまで

972 ：名無し娘。：2007/04/16(月) 19:57:32

☆　☆　☆

973 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/19(木) 21:36:04
本日取り上げるのはこのスレ





どこか板が娘。十夜を語ると凄い
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1148721120/

974 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/19(木) 21:39:57
2000年（！）に書かれた娘。小説の名作を語ろうというスレです。
こういう昔の小説について語るスレというのは他にもあるのでしょうか。
私は他に知りません。
雑談スレなどで単発的に語られることはあるのでしょうが、
これほど詳細に微細に語られたスレというのはあまりないのではないでしょうか。

きっかけはこのスレの331-338あたりです。
私はそれまでこの「娘。十夜」という小説のことは知りませんでした。
昔の娘。小説を読むことは珍しいことではないのですが、
この小説のように「語ってみたい、語り合ってみたい」と
思わせる小説に出会ったのは初めてだったような気がします。

975 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/19(木) 21:41:26
>>974
抜けていました。

「このスレ」というのは↓のスレのことです


どこかの雑談ｽﾚ　ｼｮﾉ 6
http://ikam015.s22.xrea.com/dokoka/kako/114/1147013202.html

976 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/19(木) 21:43:51
「語ってみたい」という気持ちが出てきた私はさらに


ｷﾗｰｺﾝﾃﾝﾂの星
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1134130192/173-176


で御機嫌伺い（？）をした後にスレを立てることにしました。
立てた時点では他の人が参加してくれるかどうかはわからなかったけれど、
もし他の人が参加してくれなくても、
自分ひとりでもかなりの分量を語っていくことになるだろうから、
立て逃げにはならないという思いがありました。

977 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/19(木) 21:46:46
実際にスレが動いていくと、
新宿さんとどこかさんが参加してくれ、
私を含めた三人でスレを回していくという形式になりました。

まあ、小説の感想などはそっちのスレを見てもらいたいのですが、
我ながら濃いトークをしていたなあという記憶があります。
他の住民さんはついてこれていたのでしょうか。
もしかしたら読んでなかったかもしれませんね。

でも参加している人間としてはとても楽しかったです。
自分以外の人間が、この小説をこんな風に読み砕いているのかー、
と感心することが多かったです。
そしてもちろん、自分と同じ思いを抱いていることも確認できて、
本当に自分にとっては意義深いスレになったと思います。

978 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/19(木) 21:50:08
結局、「小説」というフィルターを通して、モーニング娘。を語りたい。
自分語りをしたい、というスレだったと思いますが、
それでよかったと思います。

フィルターが違えば、またそこから見えてくる景色も違うはずです。
モーニング娘。という現象を見るという行為は
決して一つの角度からなされるのではなく、
色々な角度からなされるべきだと思うのです。

そうやって新たな事実に気付いたりして、
自分の中に一つ一つの歴史を積み上げていくことで、
モーニング娘。に対する愛着や思い入れなども増していくのではないでしょうか。

979 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/19(木) 21:52:55
いわば「モーニング娘。概論」の一講義として
とても有意義な時間を過ごせたスレだったと思います。

そして
私もネタ書きの端くれとして
この小説のような、読む人に多くのイメージや思いを喚起させるような
ものを書いていきたいなあと思います。

そう。
いつか自分の小説がこうやって何人かの人に語られることがあれば
物語の書き手としてこんな幸せなことはないと思っています。

980 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/19(木) 21:53:06








この項ここまで

981 ：名無し娘。：2007/04/19(木) 21:53:18

☆　☆　☆

982 ：コケなっち ◆Nacci40sjE ：2007/04/20(金) 01:27:56
読んでたよ。

983 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/22(日) 00:10:08
>>982
いやー嬉しいですね。
娘。十夜スレを見てくれていたのも嬉しいですし
このスレを見ていてくれたのも嬉しいです

どうせなら娘。十夜スレに参加してくれればよかったのにー

984 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/24(火) 19:55:22
本日取り上げるのはこのスレ





第2回　どこか板公認推しメン選抜選手権
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1170078295/

985 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/24(火) 19:59:26
どこか板住人の各推しメン度を数値化して順位をつけるというスレです。
第二回となっているのは、第一回が昔の雑談スレで行われていたから。

http://ikam015.s22.xrea.com/dokoka/kako/113/1133870466.html
第一回はこのスレの721くらいから話題になって、
725くらいからバーッと投票（？）が始まり、
793くらいから新宿さんによる集計発表が行われ、
829くらいから再度参加者を募った後の集計発表が行われています。

ちなみに第一回の結果は

１位　亀井
２位　後藤
３位　辻

でした

986 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/24(火) 20:03:19
その第一回の結果から丁度一年が経ち
第二回やろうぜ！という声を受けて第二回が始まりました。
確か「第二回やろうぜ！」と始めに言い出したのは私。

たまたまどこか板のトップページをIEで見ていて、
（たまーにそういうことをします）
第一回の結果なども眺めていたら
丁度一年が経とうとしているじゃないですか。

これはもう第二回をやるしかない！と思ってリクエストしてみました。
自分で仕切ってみようとはなぜか全然思わなかったですね。
第三回も新宿さんかどこかさんか、
あるいは他の住民の方がやってくれると嬉しいですね。
私は集計結果をまとめた後にうｐしたりとかはできない人間ですから。

987 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/24(火) 20:06:47
そんなこんなで第二回が始まったわけですが
まさか別にスレを立ててやるとは思いませんでした。
でも予想していたよりもずっと参加者が多く、
とても盛り上がった企画なので、スレを立てたのは正解だと思いました。

どこかさんによる集計結果発表もネタっぽくて面白かったですしね。
ちなみに>>985のスレにある第一回の集計結果発表も
新宿さんによるネタっぽい発表形式でした。
とても面白かったのを覚えています。

こういう発表がなければ、ただ数字を並べるだけの
味気ない企画（とまで言えば言い過ぎか）になっていたかもしれません。
仕切る人が上手かったから企画が終わった後に余韻が残り、
結果として「面白い企画だった」という記憶が残るのかもしれません。

988 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/24(火) 20:11:03
第三回は2008年の1月に行われるのでしょうか
その時には娘。のメンバー構成はどうなっているのでしょうね
この中にジュンジュンとかリンリンが入ることになるのでしょうが、
今は全くピンと来ないです

まあそれはともかくとして。

第三回も行われるといいですね
できれば歴代「モーニング娘。」メンバーでやってみたいものです。
そういうツールというかサイトが2008年の時も残っていてほしいですね。

ネタだ小説だとなんだかんだ言っても
「どのメンバーが好きか？」という原初的な雑談の面白さには勝てないというか
この問い掛けには色褪せることのない魅力が秘められていると感じています。
きっとモーニング娘。が好きな限りずっとそうでしょうね。
2008年もモーニング娘。が好きである自分でいたいものです。

989 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/24(火) 20:11:12






この項ここまで

990 ：名無し娘。：2007/04/24(火) 20:11:28

☆　☆　☆

991 ：ここれす！：2007/04/24(火) 23:50:40
>>984
実は第1回から1年経ってるのは気づいてたんだけど
本当のところ第2回はあまりやる気なかったんですよね
誉さんも書いてるように弱小ｻｲﾄで人気投票やっても

> ただ数字を並べるだけの味気ない企画

結局これだけなんですよね
投票する時に1位のﾒﾝﾊﾞｰに熱い想いの丈を書き込むとか
最下位ﾒﾝに罵詈雑言書き散らかすとかそういう企画ならまだしも
順位と名前がｽﾞﾗｽﾞﾗと並んでるのを見てても
納得するのは自分だけってかまあそんな感じで

ただ第1回の時にSNさんが顔文字ﾈﾀ形式で
順位発表してるのを俺もちょっとやってみたくて
んでここなら順位を書き込む人もある程度気心知れてるから
結構いじっても大丈夫かなーって思いやっちゃいました（やっちゃった！）(c)SNさん

でもあのｻｲﾄでﾗﾝｷﾝｸﾞやり始めて2日目にして
いきなりﾒﾝﾊﾞｰが替わったのはめっちゃ困った　＞＜
一度投票されたのは全部ご破算だし前回との比較もできないし
やっぱ高橋ｦﾀは信用できねーよｶｽって思っちゃった　(^-^)
まあお陰で一般人ｼｽﾀｰｽﾞを使えたから結果ｵｰﾗｲなんだけどね

第3回やるとしたらｴﾘｸｽさん謹製のｽｸﾘﾌﾟﾄを使わせてもらう予定だけど
それまでにののさんに有利になるｽｸﾘﾌﾟﾄを作り直してもらうよう
ちょいと圧力を掛けておきましょうかね　(≧∇≦)b

992 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/27(金) 21:30:22
>>991
今、数えてみたら１６人の人が参加してたみたいですね
始める前はこんなたくさんの人が参加するとは思ってませんでした
とりあえずやってみればなんとかなるさ
という典型例みたいなものでしたね

そして名無しの人が書くよりも
コテハンで色々やってきた人が書いた順位の方が
フカヨミ（←なぜか変換できない）できて面白かったです
解釈の仕方にも人間性が出るのかなと思ったりもしました

またやってほしいです

993 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/27(金) 21:31:05
本日取り上げるのはこのスレ
一応、このスレで最後にする予定です








どこかと夜と音楽と
http://ikam015.s22.xrea.com/test/read.cgi/dokoka/1170677928/

994 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/27(金) 21:39:37
このスレはスレ主である奇跡の詩吟さんが
ハロプロの楽曲について一曲一曲レビューしていくというものです
詩吟さんはこのスレを始めるにあたって、その目的として

「自分のハロプロに対する興味をつなぎ止めておくため」
「掲示板でネタスレ以外のスレを動かすという経験をしてみたくなったため」

という二点を挙げています。
まず上ですが、私自身はおそらくモーニング娘。が解散しない限り
ハロプロに対する興味は失わないような気がしています。
「娘。が永遠に続く限り、永遠に追いかけるの？」とと言われると断言はできませんが、
あと一年や二年は確実にハロプロを見ているような気がします。

最近はもう「興味がない」とかいう次元を超えてしまったような気がします。
楽曲を聴くということに関しても、今は「曲が良さそうだから聴く」というよりは
「モーニング娘。の曲ならとりあえずなんでも聴いておく」というスタンスで聴いています。
それが良いことかどうかと聴かれると、あまり良いことではないのでしょうが、
ファンになるということはそういうことだと思っています

でも詩吟さんの気持ちもとてもよくわかります
だって年々娘。の露出は減っていくし、活動が迷走しているのは相変わらずだし、
狼住人に言わせれば「事務所はどこまでやればファンは離れるか試している」
ような状態がここ数年続いているわけですからね。

ただハロプロがやっていることを受動的に見ているだけではつまらない。
なにかこちらからも積極的に動いていかないとなかなか
「ハロプロを楽しむ」ということが難しい状態ですからね。
私にとってその「積極的に」というのがコンサの現場に行ったり
小説やネタを書くという行為になっているんだと思います。

995 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/27(金) 21:46:00
そして次にこれですが

「掲示板でネタスレ以外のスレを動かすという経験をしてみたくなったため」

この気持ちもとてもよくわかります
私もこういう気持ちが高まった時期がありました。
「掲示板に書き込む」という行為のハードルが下がったというか、
下げたくなったというか・・・・・

「掲示板に書く」って本来はとても簡単で、単純で、自由なことだと思うんです。
でも実際は必ずしもそうではない。
何を書いてもいいはずなのに枠に捕われたことしか書き込めない。
もっともっと何かできるはずなのに、いつも同じことしかできない。
そういうもどかしさを強く感じた時期がありました。

詩吟さんがそういう気持ちを抱えていたかどうかはわかりませんが、
「このスレの趣旨」に書いたというのはそういうことだと思っています
ていうか普通は「音楽について語ってみたかったから」とか書きますよね
まあ、もちろんそういう気持ちがあってこそ、このスレを立てたんんだと思いますが。

996 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/27(金) 21:46:50
人が何か新しいことをしたくなった


そういう衝動に理由なんてないのかもしれませんが

997 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/27(金) 21:55:05
そういうわけでハロプロ関係の楽曲に関するレビューが書かれています。
私自身は必ずしもハロプロの楽曲に限定することもないと思いますが、
まあ、そうすると個人の趣味がかなり強く出てしまうのでしょう。

確かに私の全くしらないアーチストの楽曲について語られたら、
きっと私は読まないと思いますし。
そのあたりの選曲に頭を悩ませるということを
「音楽レビューを書く」という行為に含ませたくなかったのでしょう

ハロプロの楽曲ですが
モーニング娘。だけではなくメロンや松浦や各ソロなど
かなりバラエティ豊かなチョイスになっていますが、
これはおそらく詩吟さん本人が意識して色々な人を選んでいるのでしょう。
私はここまで幅広くは聴いていません。
せいぜい娘。と松浦のシングル曲くらいなものです。

でも聴いたことない曲のレビューをスルーしようとは思いません
やっぱりハロプロの人間が歌っている曲なら読んでしまいますよね
そしてそれに対して詩吟さんがどう感じているのかというのを読んでしまいます。

「楽曲がどうか」よりも「詩吟さんがどう思っているか」というところに
重点を置いて読んでしまうという点で、普通に売っている雑誌なんかの
レビューを読むのとは少し意味が違う行為のように感じます
そうなんですよね
楽曲そのものについての感想も面白いのですが、
そこからちょっとそれた感想なんかが特に面白いんです。曲に関する思い出とかね。

そういうものが全くないレビューというのも味気ないんじゃないかと思いますし。

998 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/27(金) 22:01:18
あと、スレの本筋とはあまり関係ないですが、
スレが立った2007年2月から結構なハイペースで進んでいるのも魅力の一つです。
今のどこか板のｷﾗｰｺﾝﾃﾝﾂはこのスレだと思っています。
どこか板の一覧をリロードして、どこも更新されてないと悲しいですよね。
コケさんの日記と詩吟さんのレビューがなくなってしまったら、
今のこのどこか板の魅力も半減してしまうのではないでしょうか。

こういうこと（更新頻度とか）ってどれくらいの人が意識しているのかよくわかりませんが、
私自身はとても大切なことだと思っています。

そして
私もいつかこういうレビューをやってみたいなあと思います。
それは「掲示板」という場所じゃないかもしれませんが。
そしてきっとハロプロ限定ではなくJ-POP全般になると思いますが。

ホンとにね。
私は他人に影響されやすい人間なのです。
ちなみに「ネタを書く」「スレを動かす」という行為に関しても、
羊時代の詩吟さんに色々な面で影響されているんですよ。

999 ：誉ヲタ ◆buK1GCRkrc ：2007/04/27(金) 22:01:36
このスレはここまで












ご愛読ありがとうございました

1000 ：名無し娘。：2007/04/27(金) 22:01:57

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1001 ：1001：Over 1000 Thread
　
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